Temat: Zrezygnowałaś kiedyś z wiary ?

neutralnaaa napisał(a):

Jej , widze, ze moj post wzbudził dużo emocji. Większość z Was ma racje i wszytskie Was rozumiem. Z tego co widze, większosc niewierzących ma jakieś ulożone w głowie usprawiedliwienie swojej niewiary , typu śmierć kogoś bliskiego, wojna czy choroby . Szukacie usprawiedliwienia.Ale nie o tym.

neutralnaaa napisał(a):

Jej , widze, ze moj post wzbudził dużo emocji. Większość z Was ma racje i wszytskie Was rozumiem. Z tego co widze, większosc niewierzących ma jakieś ulożone w głowie usprawiedliwienie swojej niewiary , typu śmierć kogoś bliskiego, wojna czy choroby . Szukacie usprawiedliwienia.Ale nie o tym.Chodzi mi o mojego brata. Ciągle pytacie czemu sie przejmuje, powtarzacie ,że jest wolny. Ale to MOJ BRACISZEK. Kocham go i boje sie o niego.  Jest starszy wiadomo w pewnym sensie autorytet dla mnie. I uslyszalam od niego ,że moja największa wartość w życiu nie istnieje. Że wszyscy jesteśmy ślepi, ograniczeni, że tylko on tak naprawde jest wolny. Że nigdy nie bedzie wierzył, ze nie ma duszy niesmiertelnej a pogrzeb moze miec świecki. Że chodził do kościola bo był "obowiązkowy" i mama tego oczekiwała. Nagle stał sie dla mnie kompletnie obcy. Staram sie z calej siły go zrozumiec, nawet rozumiem, ale jest dla mnie jak nieznajomy. Jest na pierwszym roku studiow prawa, świetny uniwersytet. Przyjechal po 3 miesiacach. Wygląda świetnie, regularnie trenuje, odżywia sie zdrowo, nie je słodyczy, uczy sie od rana do wieczora, zarywa nocki dla nauki. Narazie ma same 5 i 4. Twierdzi, ze nie ma czasu na dziewczyne. Nie wazne ,ze jedna mu sie bardzo podoba z wzajemnościa, bo dla niego najważniejsza jest nauka. Skonczy prawo, bedzie spał na kasie i już niczego nie bedzie potrzebował tak? Ani Boga, ani miłości. Żadnych wyższych wartości ? Wydaje mu sie ,że ma wszytsko , a w moich oczach n ie ma kompletnie nic.  Nie wyobrażam sobie dzielenia się z nim opłatkiem.  Tak, weźmie udział w Wigilii, dla świetego spokoju i on też traktuje to jako świecka tradycje. poza tym zjeżdza sie rodzina, nie chce robić przykrości mamie i tłumaczyc sie przede wszystkim. " To nie jest temat na forum" - Owszem , nie jest, ale kiedy mama mi pisze wczoraj smsa po jego powrocie " nie mow o tym zadnej koleżance bardzo Cie prosze" a mnie rozrywa od środka i mam ochote krzyczeć a nie mowie słowa, to jedyne co mi wpadło do głowy to napisać o tym...

noelleee napisał(a):

Beata19699 napisał(a):

noelleee napisał(a):

Rozumiem, że to Twój brat, ale kiedy mnie ktoś próbuje do wiary "przekonać", to widzę go jako nachalnego natręta.Jestem ochrzczona, byłam u komunii, zaliczyłam bierzmowanie, ale to wszystko było po to, "bo tak trzeba". Nic głębszego z tego nie wynikało. Cała moja rodzina jest wierząca "bo tak". Nie chodzą do kościoła, nie modlą się, wielcy pozoranci. Ja wprost mówię, że nie wierzę i dla mnie religia nie istnieje. Nie czuję się przez to uboższa, niczego mi nie brakuje, mam bogate życie duchowe. Nie było żadnego przełomu, po prostu to do mnie dotarło. Nie ma we mnie nawet krzty wątpliwości.Uszanuj decyzję brata i przestań to tak przeżywać. To jego wybór i nie masz tutaj raczej na nic wpływu. Do czego chcesz go przekonać? Że Bóg jest, mimo, że on tego nie czuje i w to nie wierzy? Jak chcesz mu to "udowodnić"? Dobrze wiesz, że się nie da, dlatego wiara to tak delikatna sprawa.

Jak udowodnić istnienie Boga ? Hm mi ktos musiałby najpierw udowodnić istnienie  człowieka przez ewolucję . Widzisz wiatr ? Nie , czujesz go ! Widzisz prąd ? nie widzisz co potrafi uczynić a wiara w stworce to takie trudne? Spojz na swoje ciało, albo na kobietę w ciazy to prawdziwy cud.  Ktos może jednak wierzyć ze pochodzi od małpy no pewnie wolna wola ale musi to być dla Boga bardzo przykre.

W ogóle nie zrozumiałaś, o czym pisałam, kompletnie.Przecież pisałam, że autorka niczego nie udowodni bratu, bo się nie da i albo się wierzy, albo nie. Koniec kropka.I nie próbuj mi czegoś wmawiać i traktować mnie z góry jako "ta bardziej oświecona i mądrzejsza", bo wychodzi Ci odwrotnie :)Tak samo przykre jest dla mnie to, że ktokolwiek może wierzyć w podobne rzeczy, że jest GDZIEŚ jakiś KTOŚ kto pomachał palcem i stworzył wszystko. Jeśli ktoś czuje się tym urażony - przepraszam - ale mówię w 100% szczerze. Z mojego punktu widzenia to jest śmieszne :)Swoją drogą, małpy i wszystkie inne zwierzęta są tak samo piękne, jak ludzie, na swój sposób. Niestety prawda jest taka, że "pochodzisz od małpy" i im szybciej się z tym pogodzisz, tym lepiej. A jak nie chcesz, to bujaj w obłokach, masz takie prawo.Wszystko jest, albo -prędzej czy później- będzie udowodnione naukowo.Kiedyś wierzono, że opowieść o Adamie i Ewie to święta prawda - do czasu, aż naukowcy wykazali, co tak naprawdę było na samym początku. Teraz trzeba to traktować jako przypowieść... :)

maharettt napisał(a):

Beata19699 napisał(a):

Jak udowodnić istnienie Boga ? Hm mi ktos musiałby najpierw udowodnić istnienie  człowieka przez ewolucję . Widzisz wiatr ? Nie , czujesz go ! Widzisz prąd ? nie widzisz co potrafi uczynić a wiara w stworce to takie trudne? Spojz na swoje ciało, albo na kobietę w ciazy to prawdziwy cud.  Ktos może jednak wierzyć ze pochodzi od małpy no pewnie wolna wola ale musi to być dla Boga bardzo przykre.

Bez urazy, ale skąd wiesz czy to sprawka boga?A nie np.kosmitów?Abbo krasnoludków?Dowody na ich istnienie sa takie same.Proponuje trochę pouczyć sie fizyki i chemii i biologii.Teoria ewolucji jest prawie udowodniona, to jak sie człowiek rozmnaża też już wiadomo,skąd wiatr i prąd też.Nie są to żadne cuda.Apropo zjawisk niewyjaśnionych. Kiedyś nie rozumiano wiele zjawisk,ale z czasem je odkryto i udowodniono.Jeśli teraz czegoś nie rozumiemy, za 100-200 lat może to być zupełnie normalne.Nie rozumiem zapychania bogiem wszelkich luk w wiedzy.

Beata19699 napisał(a):

maharettt napisał(a):

Beata19699 napisał(a):

Jak udowodnić istnienie Boga ? Hm mi ktos musiałby najpierw udowodnić istnienie  człowieka przez ewolucję . Widzisz wiatr ? Nie , czujesz go ! Widzisz prąd ? nie widzisz co potrafi uczynić a wiara w stworce to takie trudne? Spojz na swoje ciało, albo na kobietę w ciazy to prawdziwy cud.  Ktos może jednak wierzyć ze pochodzi od małpy no pewnie wolna wola ale musi to być dla Boga bardzo przykre.

Bez urazy, ale skąd wiesz czy to sprawka boga?A nie np.kosmitów?Abbo krasnoludków?Dowody na ich istnienie sa takie same.Proponuje trochę pouczyć sie fizyki i chemii i biologii.Teoria ewolucji jest prawie udowodniona, to jak sie człowiek rozmnaża też już wiadomo,skąd wiatr i prąd też.Nie są to żadne cuda.Apropo zjawisk niewyjaśnionych. Kiedyś nie rozumiano wiele zjawisk,ale z czasem je odkryto i udowodniono.Jeśli teraz czegoś nie rozumiemy, za 100-200 lat może to być zupełnie normalne.Nie rozumiem zapychania bogiem wszelkich luk w wiedzy.

Jeżeli poczecie nie nazywasz cudem to gratuluje. Wszystkie dziewczyny próbują udowodnić brak Boga tylko żadna z nich pewnie nie czytała Biblii albo nie ze zrozumieniem. Mam 43 lata i skończyłam edukację na poziomie szkoły wyższej i to mi starczy. Nie życzę sobie aby dziewczyny w wieku mojej córki okazywały mi brak szacunku ale to juz o Was świadczy. Trochę kultury. Jeżeli to jest wątek dla wybranych to prosze zaznaczyć a Nie silic sie na chore złośliwości. Wierzcie sobie nawet ufoludki prosze bardzo macie takie prawo a ja wierze w Boga stworce wszystkiego i nie czuje sie przez to prostaczka niedouczona! 

Ana899 napisał(a):

Beata19699 napisał(a):

maharettt napisał(a):

Beata19699 napisał(a):

Jak udowodnić istnienie Boga ? Hm mi ktos musiałby najpierw udowodnić istnienie  człowieka przez ewolucję . Widzisz wiatr ? Nie , czujesz go ! Widzisz prąd ? nie widzisz co potrafi uczynić a wiara w stworce to takie trudne? Spojz na swoje ciało, albo na kobietę w ciazy to prawdziwy cud.  Ktos może jednak wierzyć ze pochodzi od małpy no pewnie wolna wola ale musi to być dla Boga bardzo przykre.

Bez urazy, ale skąd wiesz czy to sprawka boga?A nie np.kosmitów?Abbo krasnoludków?Dowody na ich istnienie sa takie same.Proponuje trochę pouczyć sie fizyki i chemii i biologii.Teoria ewolucji jest prawie udowodniona, to jak sie człowiek rozmnaża też już wiadomo,skąd wiatr i prąd też.Nie są to żadne cuda.Apropo zjawisk niewyjaśnionych. Kiedyś nie rozumiano wiele zjawisk,ale z czasem je odkryto i udowodniono.Jeśli teraz czegoś nie rozumiemy, za 100-200 lat może to być zupełnie normalne.Nie rozumiem zapychania bogiem wszelkich luk w wiedzy.

Jeżeli poczecie nie nazywasz cudem to gratuluje. Wszystkie dziewczyny próbują udowodnić brak Boga tylko żadna z nich pewnie nie czytała Biblii albo nie ze zrozumieniem. Mam 43 lata i skończyłam edukację na poziomie szkoły wyższej i to mi starczy. Nie życzę sobie aby dziewczyny w wieku mojej córki okazywały mi brak szacunku ale to juz o Was świadczy. Trochę kultury. Jeżeli to jest wątek dla wybranych to prosze zaznaczyć a Nie silic sie na chore złośliwości. Wierzcie sobie nawet ufoludki prosze bardzo macie takie prawo a ja wierze w Boga stworce wszystkiego i nie czuje sie przez to prostaczka niedouczona! 

Cud ? zjawisko paranormalne lub zdarzenie z różnych przyczyn nie posiadające wiarygodnego, naukowego wytłumaczenia, w kontekście religijnym przypisywane interwencji istot nadprzyrodzonych lub nadprzyrodzonej mocy. Poczęcie nie spełnia żadnego z tych warunków. To po pierwsze. Po drugie - nie każdy musi czytać biblię (mam dużo znajomych katolików, którzy znają ją gorzej ode mnie, o historii kościoła kat. i kolendarzu liturgicznym nie wspominając), Ty pewnie nie czytałaś koranu, i co z tego? Nic. Tym bardziej, że biblia, szczególnie stary testament jest książką trudną, wzajemnie sobie przeczącą i już trochę nieaktualną. Nikt nie okazuje Ci braku kultury, nie obraża Cię, nie wyzłośliwia tylko się z Tobą nie zgadza, to różnica i dostrzeż ją, proszę. To, że masz 43 lata nie czyni Cię lepszą ani mądrzejszą, to że masz córkę, ani skończyłaś studia też nie. To już nie są czasy, kiedy nie mozna było dyskutować z osobą starszą, bo ona jest starsza. Na szczęście. Zarzucasz innym brak kultury. Dla mnie jesteś osobą, która w tym wątku wykazuje jej najmniej.