Temat: Referendum

Nirvanka2016 napisał(a):

krolowamargot napisał(a):

Nirvanka2016 napisał(a):

krolowamargot napisał(a):

Nirvanka2016 napisał(a):

krolowamargot napisał(a):

SoonYouWillDie...AndThanWhat napisał(a):

jeżeli nie pobierasz karty do głosowania to nie podpisujesz się na karcie oraz nikt nie zrobi żadnej adnotacji - zwyczajnie nie może

Przy wydawaniu kart (bo są 3) podpisujesz się, że kartę otrzymałaś. Jest miejsce na podpis. No to w rubryczce karta referendalna prosisz, albo sama piszesz, że odmowa pobrania/przyjęcia. Proste?

Ale potem ktoś może coś nanieść na tę kartę. Potem serio nikt tego nie sprawdza, jak to wszystko w pudlach już policzone i zaklejone wyjeżdża z komisji. No może wyrywkowo. Dlatego wiem że najlepszy sposób to oddanie nie ważnego głosu , czyli w tym przypadku z zaznaczonymi i tak i nie. 

Komisja nie może zaraportować większej ilości policzonych kart, niż wydała. Zanim wyjedzie, to komisja to liczy i pisze z tego sprawozdanie.

Poza tym, dlatego w komisjach są/będą mężowie zaufania i obserwatorzy, żeby to, co piszesz, nie miało miejsca.

no właśnie, wiem bo byłam w takich komisjach. NA tym etapie, jeżeli są wszyscy "po jednych piniondzach" z małej społeczności to bardzo łatwo zmanipulować wyniki (oczywiście moje komisje tego nie robiły- duże miasto, różne partie itd. poza tym ja zazwyczaj to np. w szpitalach byłam w komisji-więc inna specyfika). Ale takie DPS-y w małych mieścinach, albo prowadzone przez ludzi lubujących daną partię- to bardzo łatwo sfalszować. Potem komisja to pakuje i odwozi do wyższej instytucji- a tam nikt tego nie sprawdza, nie liczy na nowo (chyba, że wyrywkowo), tylko podlicza z zapisów komisji. Dlatego ja wezmę kartę i oddam nieważny głos, a taki jest wtedy, gdy (w przypadku referendum) zaznaczy się obie odpowiedzi. 

Już nie wspomnę, że po zamknięciu lokalu to jest walka z czasem z podliczaniem tego, zapisywaniem, spełnieniem potem tysiąca wymogów odnośnie pakowania i oznakowania- też sprzętu np.pieczątek, czy nawet głupich długopisów, czy nożyczek, że bardzo łatwo się rąbnąć w obliczeniach i nawet tego nie zauważyć.

Też byłam w komisji, byłam też mężem/żoną zaufania.

I jakie masz spostrzeżenia? Bo ja uważam, że w większości idą tam dorobić emeryci. Mało jest osób które to interesuje. Przesiedzieć, odbębnić, niech przewodniczący ogarnie. 

Matylda111 napisał(a):

Z tym, że ja się nie obrażam i nawet rozumiem argumentację, którą dziewczyny tu podawały. Z drugiej strony znam swoje prawa i nie będę się tłumaczyć z tego, bo po co??

krolowamargot napisał(a):

Matylda111 napisał(a):

Z tym, że ja się nie obrażam i nawet rozumiem argumentację, którą dziewczyny tu podawały. Z drugiej strony znam swoje prawa i nie będę się tłumaczyć z tego, bo po co??

Ja myślę, że warto byłoby przytoczyć argumentację Jacka Dehnela, który kandyduje, choć na stałe nawet w PL nie mieszka, bo tzw Rzeczpospolita robiła co mogła, żeby ze swoim obecnym mężem udał się na emigrację. Że jego kandydowanie jest dla innych. Żeby walczyć o ich prawa do dobrego życia. On mieszkając w Berlinie widzi bardzo dużo dobrych rzeczy  i programów w PL - choćby możliwość rozliczania podatków przez internet. (ja w NL tez to mam, ale rozumiem, że Niemcy są bardziej wykluczone cyfrowo). Natomiast był też na Marszu Równości w Białymstoku  w zeszłym roku i to, co tam zobaczył i co spotkało jego i innych młodych ludzi, to jest to, czego z Polski chciałby się nieodwołalnie pozbyć.

Cancri, fakt, że chcesz wziąć udział w ustawce PISu, zwanej dla niepoznaki referendum, bardzo mnie smuci. Bo to oznacza, że niewiele rozumiesz z polskiej rzeczywistości i też fakt, że ona Cię bezpośrednio nie dotyczy - do lekarza chodzisz w Niemczech, dziecko masz w niemieckiej szkole, a zakupy robisz w Polsce, bo tak wybrałaś, a nie tak musisz, coś Ci zrobiło z obiektywizmem i radarem szwindli. Pamiętaj o tych, którzy nie mają Twojego komfortu powrotu do niemieckiej rzeczywistości. Ja głosuję właśnie dla nich, tak jak Dehnel kandyduje.

krolowamargot napisał(a):

Matylda111 napisał(a):

Z tym, że ja się nie obrażam i nawet rozumiem argumentację, którą dziewczyny tu podawały. Z drugiej strony znam swoje prawa i nie będę się tłumaczyć z tego, bo po co??

Ja myślę, że warto byłoby przytoczyć argumentację Jacka Dehnela, który kandyduje, choć na stałe nawet w PL nie mieszka, bo tzw Rzeczpospolita robiła co mogła, żeby ze swoim obecnym mężem udał się na emigrację. Że jego kandydowanie jest dla innych. Żeby walczyć o ich prawa do dobrego życia. On mieszkając w Berlinie widzi bardzo dużo dobrych rzeczy  i programów w PL - choćby możliwość rozliczania podatków przez internet. (ja w NL tez to mam, ale rozumiem, że Niemcy są bardziej wykluczone cyfrowo). Natomiast był też na Marszu Równości w Białymstoku  w zeszłym roku i to, co tam zobaczył i co spotkało jego i innych młodych ludzi, to jest to, czego z Polski chciałby się nieodwołalnie pozbyć.

Cancri, fakt, że chcesz wziąć udział w ustawce PISu, zwanej dla niepoznaki referendum, bardzo mnie smuci. Bo to oznacza, że niewiele rozumiesz z polskiej rzeczywistości i też fakt, że ona Cię bezpośrednio nie dotyczy - do lekarza chodzisz w Niemczech, dziecko masz w niemieckiej szkole, a zakupy robisz w Polsce, bo tak wybrałaś, a nie tak musisz, coś Ci zrobiło z obiektywizmem i radarem szwindli. Pamiętaj o tych, którzy nie mają Twojego komfortu powrotu do niemieckiej rzeczywistości. Ja głosuję właśnie dla nich, tak jak Dehnel kandyduje.

cancri napisał(a):

Ja sobie rowniez odpuszczam wszelkie tematy polityczne na Vitalii, koniec. Nic mnie tak nie wk urwia, jak Wasze pierd. w kolko o tym, ze jestem z kosmosu i nie mam prawa nic wiedziec, bo nie mieszkam w PL (pomijajac fakt, ze moze nie 40 % ale co najmniej dzien lub dwa spedzam w Polsce co tydzien, wsrod realnych ludzi i ich problemow, do tego wszystkie urlopy, swieta i dni wolne),  jakbym byla ciemnogrodem z drugiego konca swiata, ktory zyje w jakiejs jaskini, wyjety ze spoleczenstwa i dostepu do mediow czy realnych sytuacji. Jak grochem o sciane, ale Wy wiecie wszystko lepiej. Mam dosc tlumaczenia sie, zwlaszcza Wam.

A glosowac i tak bede, mam do tego pelne prawo. I dopoki to Wy nie zrozumiecie, ze kazdy obywatel ma prawo do wlasnych decyzji i kazdy ma wlasny background i wlasne potrzeby, w PL bedzie taki syf, jaki jest - bo tylko ja ja i ja a wszyscy inni sa glupi i pisiorami. Sami tworzycie ten syf dookola, na ktory tak narzekacie. I atmosfere, ale tego nie potraficie dostrzec. To Wam nie pasuje, ze ktos uzna, ze Polska to fajny kraj. Wyjedzcie, kto Was trzyma? Taka sama rada, jaka mi zawsze dajecie. Ja wyjechalam do niemieckiej szkoly za rzadow PO, bo dla dzieciakow z takich rodzin, jak moja, nie bylo zadnej przyszlosci w tym kraju. Moj brat wrocil w zeszlym roku do Polski, jak i wiele znajomych, ale tego nie zauwazycie, bo nie potraficie spojrzec na nic obiektywnie, wieczne narzekanie o wszystko. Nie wazne, kto bedzie rzadzil, to Wy tworzycie ten kraj - i Wy go psujecie.

A Ty margot tez sobie zyjesz za granica jak paczek w masle. 

Zegnam, bo nie mam na to juz autentycznie nerowow. Poza tym, wychodze wczesniej z roboty i jade 70 do Polski zajac sie niepelnosprawna babcia. I nie musicie mi odpisywac, bo juz na ten watek nie wejde.

P.S. Oczywiscie, ze mieszkalam w liceum w Polsce, nigdy nie twierdzilam, ze bylo inaczej. I musialam w liceum pracowac na swoje utrzymanie. Tak to wlasnie jest - cos niby wiecie, cos gdzies dzwoni, same nie wiecie gdzie, ale i tak wiecie lepiej o moim zyciu ode mnie samej ?

staram_sie napisał(a):

Cancri, kiedyś już ktoś policzył i doszedł do wniosku że wyjechałaś jeszcze PRZED PO. W którym roku zaczęłaś szkołę średnią?

Rada o wyjeździe nie jest tym samym co "rady" dla Ciebie. Bo my jesteśmy w kraju, w którym się urodziliśmy. Myślę, że rozumiesz tą różnicę.

I ja bardzo bym chciała pochwalić kraj w którym żyję. Tylko póki co nie bardzo mam za co. Bardzo chętnie podyskutuję na konkretne argumenty. Co Twoim zdaniem PiS przez swoje 8 lat rządów naprawiło, poprawiło, polepszyło?