© Fitatu 2005-25. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Serwis stosuje zalecenia i normy Instytutu Żywności i Żywienia.
26 września 2023, 22:16
Temat wyborow juz jest, a jak zamierzacie "wybrnąć" z referendum? Głosujecie? Bojkotujecie?
Ja nie mam zamiaru brać w tym udziału. Nie pobieram karty i proszę członka komisji, żeby to odnotował w odpowiednim miejscu, bo to jedyny pewny sposób żeby nie podwyższać frekwencji.
27 września 2023, 11:08
Biorę udział i w wyborach, i w referendum. Nie widzę powodu, by oddawać nieważny głos czy by celowo zaniżać frekwencje. Chcecie demokracji w kraju, a jak jest referendum, to byle nie brać w nim udziału ? Dlaczego postanowiłaś nie brać w nim udziału?
Cancri, ja Ci odpowiem, bo robię dokładnie tak, jak Autorka. Bo pytania referendalne są absolutnie tendencyjne i żadna odpowiedź na nie nie ma sensu.
Istotą referendów jest fakt istnienia tego magicznego progu uczestnictwa w nim, wtedy jego ustalenia są brane pod uwagę. Poza wszystkim, brane pod uwagę jako co? Jeśli będzie frekwencja i większość zagłosuje za przyjęciem emigrantów, to co się wydarzy? Otworzą więcej straganów z wizami? Przyjmą chociaż ze 20 rodzin z Lampedusy? NIC się nie wydarzy, zapewniam Cię.
Ale w jakim referendum pytania nie sa tendencyjne? Przeciez to nie rozprawka na 5 stron za i przeciw, a zawsze tak lub nie. A z emigrantami to typowo kwestia podkladki w razie problemow z UE w temacie i nic wiecej.
Czytalas co w 1 poście napisała Matylda111, bardzo dobrze wyjaśnia wszystko.
27 września 2023, 11:15
Biorę udział i w wyborach, i w referendum. Nie widzę powodu, by oddawać nieważny głos czy by celowo zaniżać frekwencje. Chcecie demokracji w kraju, a jak jest referendum, to byle nie brać w nim udziału ? Dlaczego postanowiłaś nie brać w nim udziału?
Cancri, ja Ci odpowiem, bo robię dokładnie tak, jak Autorka. Bo pytania referendalne są absolutnie tendencyjne i żadna odpowiedź na nie nie ma sensu.
Istotą referendów jest fakt istnienia tego magicznego progu uczestnictwa w nim, wtedy jego ustalenia są brane pod uwagę. Poza wszystkim, brane pod uwagę jako co? Jeśli będzie frekwencja i większość zagłosuje za przyjęciem emigrantów, to co się wydarzy? Otworzą więcej straganów z wizami? Przyjmą chociaż ze 20 rodzin z Lampedusy? NIC się nie wydarzy, zapewniam Cię.
Ale w jakim referendum pytania nie sa tendencyjne? Przeciez to nie rozprawka na 5 stron za i przeciw, a zawsze tak lub nie. A z emigrantami to typowo kwestia podkladki w razie problemow z UE w temacie i nic wiecej.
"Podkładki w razie problemów"? O czym Ty w ogóle piszesz? Największe problemy to nasz rząd wygenerował samodzielnie. Drą gęby o przymusową relokację, której nie ma. Komisarz UE wiele razy o tym mówiła, ale przez propagandę reżimówki chyba się nie przebiło. Polski nie obowiązywałby mechanizm solidarnościowy ze względu na pomoc udzielaną Ukraińcom. Ba, Polska mogłaby ma tym wręcz zyskać.
Ale rząd wykorzystuje to do celów propagandowych. Mało tego od kilku lat Polska przoduje w wydawaniu wiz pracowniczych dla mieszkańców różnych krajów Azji i Afryki. Spora część wiz była wręcz sprzedawana, bez sprawdzenia komu. Ostatnio ujęto Wagnerowca na polskiej wizie. Około 100 terrorystów przejęli Amerykanie To jest gigantyczna międzynarodowa afera. A Ty piszesz o podkładce w razie problemów z Unią? Może pora spojrzeć na fakty?
Nie wiem, czym jest propaganda reżimówki, bo nie mam polskiej TV i nie oglądam, poza wybranymi serialami na VOD, wiec przywolywanie ich w moim kontekscie mija sie z celem. Zresztą, każdy ma prawo do własnego zdania i wyborów. Mnie jedynie wiecznie fascynuje ta wszechstronna paranoja panująca w PL. Glebiej w dyskusje i argumentacje nie zwyklam wchodzic z jednego wzgledu - nie lubie sie przekrzykiwac i sensu w tym juz nie widze. Sama sie sobie dziwie, ze wypowiedzialam sie w tych dwoch tematach na Vitce teraz ;-)
Co do UE - mialam doskonaly przyklad tego bedac ostatnio w Berlinie w punkcie informacyjnym Parlamentu Europejskiego. 40 min odpowiadania na pytania odnosnie proponowanych dzialan na rzecz ekologii - wszystkie magnesy ankietowanych byly powieszone na odpowiedziach popierajacych proponowane przez unie rozwiazania. My bylismy na nie, wiec naszych killa magnesikow wisialo samotnie po prawej stronie tablic. Ale jak wychodzilismy 10 min pozniej, to juz naszych magnesow na nie nie bylo, a pan wciskal kolejnym osobom, ze wszyscy ankietowani sa na tak. Powtorze - w oficjalnym punkcie informacyjnym i promocyjmym Parlamentu Europejskiego.
Edytowany przez cancri 27 września 2023, 11:16
27 września 2023, 11:18
Biore udział w wyborach, odmowie brania udziału w referendum.
27 września 2023, 11:22
Cancri dociera do Ciebie, że polski rząd z jednej strony szczuje na migrantów a drugiej sprowadza ich za grubą kasę? Wiesz, ze kilka państw cofa na polską granicę migrantów wyłapanych u siebie z polskimi wizami? Bo my w tym temacie nie opiniujemy Parlamentu UE tylko działania polskiego rządu. Bądź tak miła i odpowiedz na pytania zamiast kluczyć i mącić.
27 września 2023, 11:24
przede wszystkim pytania powinny być inaczej postawione. Rozbite a nie w jednym pytaniu kilka podpytań bo może na coś się zgadzam ale na druga część już nie i co wtedy zaznaczyć? Natomiast to jest tak zrobione ze zgodzisz się na jedną część to zgadzasz się też na druga więc wynik ogólnie jest zafałszowany.
27 września 2023, 11:24
Biorę udział i w wyborach, i w referendum. Nie widzę powodu, by oddawać nieważny głos czy by celowo zaniżać frekwencje. Chcecie demokracji w kraju, a jak jest referendum, to byle nie brać w nim udziału ? Dlaczego postanowiłaś nie brać w nim udziału?
Cancri, ja Ci odpowiem, bo robię dokładnie tak, jak Autorka. Bo pytania referendalne są absolutnie tendencyjne i żadna odpowiedź na nie nie ma sensu.
Istotą referendów jest fakt istnienia tego magicznego progu uczestnictwa w nim, wtedy jego ustalenia są brane pod uwagę. Poza wszystkim, brane pod uwagę jako co? Jeśli będzie frekwencja i większość zagłosuje za przyjęciem emigrantów, to co się wydarzy? Otworzą więcej straganów z wizami? Przyjmą chociaż ze 20 rodzin z Lampedusy? NIC się nie wydarzy, zapewniam Cię.
Ale w jakim referendum pytania nie sa tendencyjne? Przeciez to nie rozprawka na 5 stron za i przeciw, a zawsze tak lub nie. A z emigrantami to typowo kwestia podkladki w razie problemow z UE w temacie i nic wiecej.
"Podkładki w razie problemów"? O czym Ty w ogóle piszesz? Największe problemy to nasz rząd wygenerował samodzielnie. Drą gęby o przymusową relokację, której nie ma. Komisarz UE wiele razy o tym mówiła, ale przez propagandę reżimówki chyba się nie przebiło. Polski nie obowiązywałby mechanizm solidarnościowy ze względu na pomoc udzielaną Ukraińcom. Ba, Polska mogłaby ma tym wręcz zyskać.
Ale rząd wykorzystuje to do celów propagandowych. Mało tego od kilku lat Polska przoduje w wydawaniu wiz pracowniczych dla mieszkańców różnych krajów Azji i Afryki. Spora część wiz była wręcz sprzedawana, bez sprawdzenia komu. Ostatnio ujęto Wagnerowca na polskiej wizie. Około 100 terrorystów przejęli Amerykanie To jest gigantyczna międzynarodowa afera. A Ty piszesz o podkładce w razie problemów z Unią? Może pora spojrzeć na fakty?
Nie wiem, czym jest propaganda reżimówki, bo nie mam polskiej TV i nie oglądam, poza wybranymi serialami na VOD, wiec przywolywanie ich w moim kontekscie mija sie z celem. Zresztą, każdy ma prawo do własnego zdania i wyborów. Mnie jedynie wiecznie fascynuje ta wszechstronna paranoja panująca w PL. Glebiej w dyskusje i argumentacje nie zwyklam wchodzic z jednego wzgledu - nie lubie sie przekrzykiwac i sensu w tym juz nie widze. Sama sie sobie dziwie, ze wypowiedzialam sie w tych dwoch tematach na Vitce teraz ;-)
Co do UE - mialam doskonaly przyklad tego bedac ostatnio w Berlinie w punkcie informacyjnym Parlamentu Europejskiego. 40 min odpowiadania na pytania odnosnie proponowanych dzialan na rzecz ekologii - wszystkie magnesy ankietowanych byly powieszone na odpowiedziach popierajacych proponowane przez unie rozwiazania. My bylismy na nie, wiec naszych killa magnesikow wisialo samotnie po prawej stronie tablic. Ale jak wychodzilismy 10 min pozniej, to juz naszych magnesow na nie nie bylo, a pan wciskal kolejnym osobom, ze wszyscy ankietowani sa na tak. Powtorze - w oficjalnym punkcie informacyjnym i promocyjmym Parlamentu Europejskiego.
A mnie wciąż fascynuje że mimo że już 8 lat rządzą w Polsce ci co ich tak bardzo kochasz i chwalisz to wciąż siedzisz w tych okropnych Niemczech. 🤷♀️
27 września 2023, 11:27
Z Dogmatów Karnisty czyli bloga dra hab. Mikołaja Małeckiego przekazuję jeszcze jeden wpis:
"Pseudoreferendum to pułapka zastawiona przez PiS. Może stać się potężnym narzędziem propagandowym, jeśli większość rządząca przegra nadchodzące wybory.Przede wszystkim chodzi o to, by wynik został ustalony zanim odbędzie się głosowanie. O wyniku decyduje nie ten, kto głosuje, lecz ten, kto ułożył pytania. Pytania "referendalne" są tak pokrętne, by dać rządzącym niemalże 100% poparcie. O niektórych absurdach pisałem już na Dogmatach. Na przykład pytanie o wiek emerytalny, składające się de facto z dwóch odrębnych pytań: "Czy popierasz podniesienie wieku emerytalnego, w tym przywrócenie podwyższonego do 67 lat wieku emerytalnego dla kobiet i mężczyzn?"Każdy, to POPIERA podniesienie wieku emerytalnego, ale akurat nie do 67 lat lub nie po równo dla kobiet i mężczyzn - musi głosować na NIE. Dodaje więc głos do puli przeciwników podnoszenia wieku emerytalnego. Krótko mówiąc, pytanie jest tak ułożone, że wypaczy realne poglądy ludzi i maksymalnie zbliży wynik do 100% - na rzecz partii rządzącej. Połączenie referendum z wyborami to ruch groźny z jeszcze innego powodu: daje grunt rządzącej partii pod narrację o sfałszowaniu wyborów.Mechanizm może być mniej więcej taki: wiadomo, że pożądany przez PiS wynik referendum zbliży się do 100%. Po ogłoszeniu wyników propaganda powie: "Patrzcie, mamy 100% poparcie! A wybory przegraliśmy!? To przecież niemożliwe". Chodzi o efekt psychologiczny i propagandę abstrahującą od rzeczywistego znaczenia referendum (niska frekwencja = niemiarodajny wynik). Wystarczy zestawienie liczb: niemal 100% wynik referendum i potencjalnie niekorzystny dla rządzących, niski wynik wyborów. Toksyczne referendum szkodzi wyborom. I o to chodzi. Po ogłoszeniu wyników będzie można siać zamęt, podważać wynik wyborów jako rzekomo niespójny z druzgocącym wynikiem referendum. Istnieje ryzyko destabilizacji państwa, by jakimś sposobem nie oddać władzy.Referendalna pułapka to przejaw pogardy dla obywateli. Realnie zagraża demokracji.To, co możemy zrobić, to uświadamiać ludziom, że są oszukiwani i zbojkotować referendalną szopkę. W dniu wyborów należy pobrać karty wyborcze (do Sejmu i Senatu) i odmówić pobrania karty referendalnej, mówiąc wyraźnie komisji: nie biorę udziału w referendum."
27 września 2023, 11:43
Cancri dociera do Ciebie, że polski rząd z jednej strony szczuje na migrantów a drugiej sprowadza ich za grubą kasę? Wiesz, ze kilka państw cofa na polską granicę migrantów wyłapanych u siebie z polskimi wizami? Bo my w tym temacie nie opiniujemy Parlamentu UE tylko działania polskiego rządu. Bądź tak miła i odpowiedz na pytania zamiast kluczyć i mącić.
Wiesz co, ja mieszkam przy polskiej granicy i tych uchodzcow wedrujacych przez Polske widze tu CODZIENNIE. Widze codziennie, jak policja ich zgarnia w miescie czy przy drogach - cale rodziny z malymi dziecmi idace wieczorami wzdluz autostrady. Wiec, ekhm.
I czy ja gdziekolwiek, gdziekolwiek napisalam, ze jestem za tym, by sprzedawac wizy za kase na lewo i ze to jest w porzadku? Nigdzie sie na ten temat nie wypowiedzialam, chyba jasnym jest, ze nie jest i ze powinny byc wyciagniete konsekwencje tego a przyznawanie wiz dokladniej sprawdzane.
Ja nie mam zamiaru sie wiecej wypowiadac, napisalam, ze ide na wybory i biore udzial w referendum. Jakie kto ma teorie w zwiazku z tym, mnie nie interesuje. Ani dalsze dyskusje.
I nie, nie krece i nie mace. UE i jej zapewnienia jest dla mnie jeszcze mniej wiarygodna, niz polski rzad. Wypowiedzialam sie juz wystarczajaco? Czy to wciaz macenie?
Spadam na lunch, milego 🙂
27 września 2023, 11:46
Biorę udział i w wyborach, i w referendum. Nie widzę powodu, by oddawać nieważny głos czy by celowo zaniżać frekwencje. Chcecie demokracji w kraju, a jak jest referendum, to byle nie brać w nim udziału ? Dlaczego postanowiłaś nie brać w nim udziału?
Cancri, ja Ci odpowiem, bo robię dokładnie tak, jak Autorka. Bo pytania referendalne są absolutnie tendencyjne i żadna odpowiedź na nie nie ma sensu.
Istotą referendów jest fakt istnienia tego magicznego progu uczestnictwa w nim, wtedy jego ustalenia są brane pod uwagę. Poza wszystkim, brane pod uwagę jako co? Jeśli będzie frekwencja i większość zagłosuje za przyjęciem emigrantów, to co się wydarzy? Otworzą więcej straganów z wizami? Przyjmą chociaż ze 20 rodzin z Lampedusy? NIC się nie wydarzy, zapewniam Cię.
Ale w jakim referendum pytania nie sa tendencyjne? Przeciez to nie rozprawka na 5 stron za i przeciw, a zawsze tak lub nie. A z emigrantami to typowo kwestia podkladki w razie problemow z UE w temacie i nic wiecej.
"Podkładki w razie problemów"? O czym Ty w ogóle piszesz? Największe problemy to nasz rząd wygenerował samodzielnie. Drą gęby o przymusową relokację, której nie ma. Komisarz UE wiele razy o tym mówiła, ale przez propagandę reżimówki chyba się nie przebiło. Polski nie obowiązywałby mechanizm solidarnościowy ze względu na pomoc udzielaną Ukraińcom. Ba, Polska mogłaby ma tym wręcz zyskać.
Ale rząd wykorzystuje to do celów propagandowych. Mało tego od kilku lat Polska przoduje w wydawaniu wiz pracowniczych dla mieszkańców różnych krajów Azji i Afryki. Spora część wiz była wręcz sprzedawana, bez sprawdzenia komu. Ostatnio ujęto Wagnerowca na polskiej wizie. Około 100 terrorystów przejęli Amerykanie To jest gigantyczna międzynarodowa afera. A Ty piszesz o podkładce w razie problemów z Unią? Może pora spojrzeć na fakty?
Nie wiem, czym jest propaganda reżimówki, bo nie mam polskiej TV i nie oglądam, poza wybranymi serialami na VOD, wiec przywolywanie ich w moim kontekscie mija sie z celem. Zresztą, każdy ma prawo do własnego zdania i wyborów. Mnie jedynie wiecznie fascynuje ta wszechstronna paranoja panująca w PL. Glebiej w dyskusje i argumentacje nie zwyklam wchodzic z jednego wzgledu - nie lubie sie przekrzykiwac i sensu w tym juz nie widze. Sama sie sobie dziwie, ze wypowiedzialam sie w tych dwoch tematach na Vitce teraz ;-)
Co do UE - mialam doskonaly przyklad tego bedac ostatnio w Berlinie w punkcie informacyjnym Parlamentu Europejskiego. 40 min odpowiadania na pytania odnosnie proponowanych dzialan na rzecz ekologii - wszystkie magnesy ankietowanych byly powieszone na odpowiedziach popierajacych proponowane przez unie rozwiazania. My bylismy na nie, wiec naszych killa magnesikow wisialo samotnie po prawej stronie tablic. Ale jak wychodzilismy 10 min pozniej, to juz naszych magnesow na nie nie bylo, a pan wciskal kolejnym osobom, ze wszyscy ankietowani sa na tak. Powtorze - w oficjalnym punkcie informacyjnym i promocyjmym Parlamentu Europejskiego.
A mnie wciąż fascynuje że mimo że już 8 lat rządzą w Polsce ci co ich tak bardzo kochasz i chwalisz to wciąż siedzisz w tych okropnych Niemczech. ????
A mnie to wciaz fascynuje, ze Ciebie to wciaz tak boli i obchodzi. Odpisywalam Ci na to nie raz i nie dwa i wiecej nie bede. I nigdy nie napisalam, ze kocham polski rzad, ani, ze glosuje na PiS. To Ty sobie do lba to wbilas i nie potrafisz przyjac innej wersji do wiadomosci, mimo, ze od lat Ci to samo powtarzam. Sorry - not sorry 🤷♀️
Edytowany przez cancri 27 września 2023, 11:47
27 września 2023, 11:47
Biorę udział i w wyborach, i w referendum. Nie widzę powodu, by oddawać nieważny głos czy by celowo zaniżać frekwencje. Chcecie demokracji w kraju, a jak jest referendum, to byle nie brać w nim udziału ? Dlaczego postanowiłaś nie brać w nim udziału?
Cancri, ja Ci odpowiem, bo robię dokładnie tak, jak Autorka. Bo pytania referendalne są absolutnie tendencyjne i żadna odpowiedź na nie nie ma sensu.
Istotą referendów jest fakt istnienia tego magicznego progu uczestnictwa w nim, wtedy jego ustalenia są brane pod uwagę. Poza wszystkim, brane pod uwagę jako co? Jeśli będzie frekwencja i większość zagłosuje za przyjęciem emigrantów, to co się wydarzy? Otworzą więcej straganów z wizami? Przyjmą chociaż ze 20 rodzin z Lampedusy? NIC się nie wydarzy, zapewniam Cię.
Ale w jakim referendum pytania nie sa tendencyjne? Przeciez to nie rozprawka na 5 stron za i przeciw, a zawsze tak lub nie. A z emigrantami to typowo kwestia podkladki w razie problemow z UE w temacie i nic wiecej.
"Podkładki w razie problemów"? O czym Ty w ogóle piszesz? Największe problemy to nasz rząd wygenerował samodzielnie. Drą gęby o przymusową relokację, której nie ma. Komisarz UE wiele razy o tym mówiła, ale przez propagandę reżimówki chyba się nie przebiło. Polski nie obowiązywałby mechanizm solidarnościowy ze względu na pomoc udzielaną Ukraińcom. Ba, Polska mogłaby ma tym wręcz zyskać.
Ale rząd wykorzystuje to do celów propagandowych. Mało tego od kilku lat Polska przoduje w wydawaniu wiz pracowniczych dla mieszkańców różnych krajów Azji i Afryki. Spora część wiz była wręcz sprzedawana, bez sprawdzenia komu. Ostatnio ujęto Wagnerowca na polskiej wizie. Około 100 terrorystów przejęli Amerykanie To jest gigantyczna międzynarodowa afera. A Ty piszesz o podkładce w razie problemów z Unią? Może pora spojrzeć na fakty?
Nie wiem, czym jest propaganda reżimówki, bo nie mam polskiej TV i nie oglądam, poza wybranymi serialami na VOD, wiec przywolywanie ich w moim kontekscie mija sie z celem. Zresztą, każdy ma prawo do własnego zdania i wyborów. Mnie jedynie wiecznie fascynuje ta wszechstronna paranoja panująca w PL. Glebiej w dyskusje i argumentacje nie zwyklam wchodzic z jednego wzgledu - nie lubie sie przekrzykiwac i sensu w tym juz nie widze. Sama sie sobie dziwie, ze wypowiedzialam sie w tych dwoch tematach na Vitce teraz ;-)
Co do UE - mialam doskonaly przyklad tego bedac ostatnio w Berlinie w punkcie informacyjnym Parlamentu Europejskiego. 40 min odpowiadania na pytania odnosnie proponowanych dzialan na rzecz ekologii - wszystkie magnesy ankietowanych byly powieszone na odpowiedziach popierajacych proponowane przez unie rozwiazania. My bylismy na nie, wiec naszych killa magnesikow wisialo samotnie po prawej stronie tablic. Ale jak wychodzilismy 10 min pozniej, to juz naszych magnesow na nie nie bylo, a pan wciskal kolejnym osobom, ze wszyscy ankietowani sa na tak. Powtorze - w oficjalnym punkcie informacyjnym i promocyjmym Parlamentu Europejskiego.
mnie np. niezmiennie fascynuje, że na temat polityki w Polsce najwięcej zawsze do powiedzenia mają Ci którzy nie żyją tutaj na codzien. Skoro ktoś nie mieszka w Polsce to w ogóle nie powinien mieć prawa do decydowania o władzy rządzącej skoro nie ma ona realnego wpływu na ich życie.
A co do pytania to również nie zamierzam brać udziału w tym cyrku który funduje nam PiS. Pytania jak dla idiotów do siania propagandy i zastraszenia ludzi.
Zdaje się, że Matylda doskonale wyjaśniła ta kwestię.
