© Fitatu 2005-25. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Serwis stosuje zalecenia i normy Instytutu Żywności i Żywienia.
12 grudnia 2014, 18:47
Dziekuje bardzo za wszystkie odpowiedzi.
Edytowany przez sweetdisaster. 14 grudnia 2014, 16:26
13 grudnia 2014, 19:24
No tak ale w zdradzie moim zdaniem nie chodzi tylko o zdrade fizyczna, ale tez o zaufanie, szczerosc i przywiazanie...a tu zamiast tego wszystiego to jeszcze obluda i tchurzostwo
13 grudnia 2014, 19:25
No, ani nie zdradzam, jestem bardzo racjonalnie myślącą kobietą i wiem o czym piszę, o czym wspominałam 2 strony wyżej. Jeśli tak bardzo wierzysz, że mówienie matkom o zdradzie partnera pomaga, to zapraszam do siebie. Moja matka "w szale" potrafiła postraszyć moją córkę nożem. Pozdrawiam.Te trzy osoby albo zdradzają właśnie swoich partnerów i dlatego są za ukrywaniem takiego skurwysyństwa, albo nie wiedzą o czym piszą bo nie potrafią się wczuć w sytuację zdradzanej żony, albo są nienormalne. Innego wytłumaczenia nie ma... Tak czy siak, życzę wam, żebyście w razie zdrady partnera nigdy się nie dowiedziały, a żeby wszyscy naokoło wiedzieli i wam nie powiedzieli ;)Absolutnie się zgadzam.Myślę, żeby od takich rzeczy trzymać się z daleka. Autorka napisała, że tamto nic nie znaczy. No cóż, mężczyźni mają zdumiewającą umiejętność oddzielania sfery domowej od prywatnych popędów. Niekiedy jest tak, że jeśli swoich fantazji nie mogą (bądź nie chcą) zrealizować z żoną, robią to z inną, mimo że żonę, jak twierdzą, kochają i wcale nie myślą się rozwodzić. Może to wydaje się pokręcone, ale jestem skłonna uwierzyć, że tak może być. Nie jest to coś, co pochwalam, absolutnie mi się to niepodoba, ale myślę, że niektórzy mężczyźni tak właśnie działają.a ja zgadzam się z prozą....to jest ich życie...intymne..może mama wie, może się domyśla, może nie chce ujawnienia prawdy...nic nie wiemy...a może chciałaby znać prawdę i gdyby się dowiedziała, przeprowadzi rozwód, a za pół roku pozna właściwego faceta, weźmie ślub i będą żyli jak w bajce...a może mama się rozpije...jak pisała jedna z vitalijek swoją histroię,,a może popełni samobójstwo?/ znam taką historię i zrobiła to dziewczyna w moim wieku na wieść o zdradzie męża....trzeba wiedzieć, że każda decyzja nasza, słowo, pociąga za sobą konsekwencje.......gdyby stało się najgorsze, mama dowiedziałaby się prawdy, a w przypływie emocji, runąłby jej cały świat i targęłaby się na swoje życie...to w imię tego czy naprawdę warto odkrywać tę najgorszą prawdę?nie!! ŻYCIE LUDZKIE jest najwiekszą wartością, a nie zasrana prawda...........to jest cudze życie...nie przewidzisz reakcji i zachowania człowieka...nawet gdy go znasz od zawszeTakie odpowiedzi najczesciej pisza ludzie, ktorzy sami sobie z podobnymi sytuacjami nie poradzili, i uparcie bronia nie te strone, co trzeba.Ja uwazam, ze zdrada rodzicow to jest ich sprawa a nie dzieci. Tata zdardzajacy czy niezdradzajacy nie ma nic wspolnego z tym jakim jest ojcem. Wpieprzanie sie za przeproszeniem z buciorami do zycia intymnego jakiegos zwiazku, nawet jezeli chodzi o zwiazek rodzicow nikt nie powinien miec prawa. Coreczka rozwalajaca malzenstwo? ok i co dalej? Wielkorotnie kobiety wiedza o zdradach swoich mezow i wola taka sytuacje niz samotnosc na stare lata. Wiem cos o tym, gdyz mam znajome w wieku twoich rodzicow. jezeli zapytasz psychologa a nie kolezanki o to jaka postawe powinnas przyjac, to zaden psycholog nie bedzie ci radzil do wtracania sie do jakiegokolwiek malzenswta - a rodzicow juz szczegolnie. Fakt, ze pzrejrzalas czyjes sms-y, bezpodstawnie je czytalas, nie oznacza, ze masz te wiadomosci wykorzystac. To jest wlasnie kara dla podgladaczy! Zobaczyles - to teraz zyj z tym! Nie byla i nie jest to twoja sprawa jakim mezem jest twoj ojciec ani jaka zona jest twoja matka.Niepochwalam nigdy podgladanie, pzreszukiwanie czyichs kieszeni, czytanie cudzych sms-ow, to sa prywatne sprawy poszczegolnych ludzi,...a ze ludzie nei sa idealni, to chyba wszyscy wiemy.Nie radze sie wtracac, ani dyskutowac o tym z ojcem. Pozwolilas sobei na za duzo i chcesz to dalej ciagnac?.. co uzyskasz? jakie korzysci ty bedziesz z tego miec? O co ci chodzi? Chcesz nauczyc ojca rozumu? czy chcesz zniszczyc matce malzenswto? Co cie obchodzi jak sobie ludzie w malzenswtie intymne sprawy ukladaja... Szokujesz mnie.
Wybacz ze to napiszę i się zapytam - Twoja mam wcześniej miała problemy natury psychicznej ?
Bo wiesz ja rozumiem sfiksować można z powodu zdrady bo sama to przechodziłam .
Ale z nożem do wnuczki ? Do dziecka ?
13 grudnia 2014, 19:26
Na szczęście nie. Tylko nie widzę związku pomiędzy tym czy zatajanie prawdy jest złe (zwłaszcza jak ktoś sypia z kim popadnie i może być nosicielem choroby wenerycznej zagrażającej zdrowiu/życiu - nigdy nie wiadomo), a tym czy samemu stanęło się w obliczu decyzji czy dać się wciągać w to zło. Na prawdę, XXI wiek, zdumiewa mnie kolejny raz, że niektórzy widocznie wciąż i nadal wierzą w empiryzm jako jedyne źródło prawdy objawionej. Najprostsze, fakt, ale nie jedyne.Tak z ciekawości.Czy któraś z piszących na tym forum i proponujących autorce ujawnienie zdrady miała taką sytuację w domu? Nic nie sugeruję, proszę to potraktować jako zwykłe pytanie bez podtekstów.
Wilena, niestety, nie jestem idealistką i mam na to zgoła inne zapatrywania.
13 grudnia 2014, 19:27
W domu nie, w dalszej rodzinie już tak.
Kobieta miała w tamtym czasie 2 nastoletnie córki. Gdy się dowiedziała, rozstała się z mężem. Na pewno cierpiała, wątpię, by nawet będąc ogromnie skrzywdzonym, nie cierpieć w sytuacji, gdy rozpada się Twój związek z człowiekiem, z którym byłaś i ufałaś mu przez 20 lat.
Dziś jest samodzielną, silna kobietą. Szczęśliwą. Nie popadła w alkoholizm, nie zaniedbała córek.
Przykro mi, że w Waszych sytuacjach wyglądało to tak, a nie inaczej. Wy same na pewno cierpiałyście przez to niesamowicie i pewnie cierpicie do dziś. Zostałyście tak samo skrzywdzone przez ojców, jak Wasze matki, jednak Wy nie zawiodłyście zaufania matek, niezalzenie od tego, jakie były tego konsekwencje.
Ja będąc w takiej sytuacji, chciałabym wiedzieć. Wyłabym, cierpiała, rzucałabym o ścianę czym się da i pewnie obwiniała wszystko i wszystkich wokół. Ale chciałabym wiedzieć, a nie żyć w oszustwie, w związku będącym fikcją, szczególnie jesli na zwiazku opierałabym swój świat.
Tak z ciekawości. Gdybyście to Wy były zdradzane przez męża lub partnera przez lata, wolałybyscie nie wiedzieć? A świadomość, że wiedzą wszyscy, że Wasza córka wie o tym - jak czułybyście się z tym po czasie.
Ja pewnie, przynajmniej na początku, mocno skrzywdzona - ojciec był nieuczciwy, ojciec zdradzał latami, ona wiedziała i nie powiedziała mi - niejako stanęła po jego stronie. Po jakimś czasie pewnie zrozumiałabym więcej, ale na początku przez pryzmat bycia w tym sama i skrzywdzoną, myslę, ze miałabym pretensje do wszystkich którzy wiedzieli i akceptowali to, ze jestem oszukiwana w tak perfidny sposób przez najbliższa mi w moim mnienmaiu osobę
13 grudnia 2014, 19:30
Wybacz ze to napiszę i się zapytam - Twoja mam wcześniej miała problemy natury psychicznej ?Bo wiesz ja rozumiem sfiksować można z powodu zdrady bo sama to przechodziłam . Ale z nożem do wnuczki ? Do dziecka ?No, ani nie zdradzam, jestem bardzo racjonalnie myślącą kobietą i wiem o czym piszę, o czym wspominałam 2 strony wyżej. Jeśli tak bardzo wierzysz, że mówienie matkom o zdradzie partnera pomaga, to zapraszam do siebie. Moja matka "w szale" potrafiła postraszyć moją córkę nożem. Pozdrawiam.Te trzy osoby albo zdradzają właśnie swoich partnerów i dlatego są za ukrywaniem takiego skurwysyństwa, albo nie wiedzą o czym piszą bo nie potrafią się wczuć w sytuację zdradzanej żony, albo są nienormalne. Innego wytłumaczenia nie ma... Tak czy siak, życzę wam, żebyście w razie zdrady partnera nigdy się nie dowiedziały, a żeby wszyscy naokoło wiedzieli i wam nie powiedzieli ;)Absolutnie się zgadzam.Myślę, żeby od takich rzeczy trzymać się z daleka. Autorka napisała, że tamto nic nie znaczy. No cóż, mężczyźni mają zdumiewającą umiejętność oddzielania sfery domowej od prywatnych popędów. Niekiedy jest tak, że jeśli swoich fantazji nie mogą (bądź nie chcą) zrealizować z żoną, robią to z inną, mimo że żonę, jak twierdzą, kochają i wcale nie myślą się rozwodzić. Może to wydaje się pokręcone, ale jestem skłonna uwierzyć, że tak może być. Nie jest to coś, co pochwalam, absolutnie mi się to niepodoba, ale myślę, że niektórzy mężczyźni tak właśnie działają.a ja zgadzam się z prozą....to jest ich życie...intymne..może mama wie, może się domyśla, może nie chce ujawnienia prawdy...nic nie wiemy...a może chciałaby znać prawdę i gdyby się dowiedziała, przeprowadzi rozwód, a za pół roku pozna właściwego faceta, weźmie ślub i będą żyli jak w bajce...a może mama się rozpije...jak pisała jedna z vitalijek swoją histroię,,a może popełni samobójstwo?/ znam taką historię i zrobiła to dziewczyna w moim wieku na wieść o zdradzie męża....trzeba wiedzieć, że każda decyzja nasza, słowo, pociąga za sobą konsekwencje.......gdyby stało się najgorsze, mama dowiedziałaby się prawdy, a w przypływie emocji, runąłby jej cały świat i targęłaby się na swoje życie...to w imię tego czy naprawdę warto odkrywać tę najgorszą prawdę?nie!! ŻYCIE LUDZKIE jest najwiekszą wartością, a nie zasrana prawda...........to jest cudze życie...nie przewidzisz reakcji i zachowania człowieka...nawet gdy go znasz od zawszeTakie odpowiedzi najczesciej pisza ludzie, ktorzy sami sobie z podobnymi sytuacjami nie poradzili, i uparcie bronia nie te strone, co trzeba.Ja uwazam, ze zdrada rodzicow to jest ich sprawa a nie dzieci. Tata zdardzajacy czy niezdradzajacy nie ma nic wspolnego z tym jakim jest ojcem. Wpieprzanie sie za przeproszeniem z buciorami do zycia intymnego jakiegos zwiazku, nawet jezeli chodzi o zwiazek rodzicow nikt nie powinien miec prawa. Coreczka rozwalajaca malzenstwo? ok i co dalej? Wielkorotnie kobiety wiedza o zdradach swoich mezow i wola taka sytuacje niz samotnosc na stare lata. Wiem cos o tym, gdyz mam znajome w wieku twoich rodzicow. jezeli zapytasz psychologa a nie kolezanki o to jaka postawe powinnas przyjac, to zaden psycholog nie bedzie ci radzil do wtracania sie do jakiegokolwiek malzenswta - a rodzicow juz szczegolnie. Fakt, ze pzrejrzalas czyjes sms-y, bezpodstawnie je czytalas, nie oznacza, ze masz te wiadomosci wykorzystac. To jest wlasnie kara dla podgladaczy! Zobaczyles - to teraz zyj z tym! Nie byla i nie jest to twoja sprawa jakim mezem jest twoj ojciec ani jaka zona jest twoja matka.Niepochwalam nigdy podgladanie, pzreszukiwanie czyichs kieszeni, czytanie cudzych sms-ow, to sa prywatne sprawy poszczegolnych ludzi,...a ze ludzie nei sa idealni, to chyba wszyscy wiemy.Nie radze sie wtracac, ani dyskutowac o tym z ojcem. Pozwolilas sobei na za duzo i chcesz to dalej ciagnac?.. co uzyskasz? jakie korzysci ty bedziesz z tego miec? O co ci chodzi? Chcesz nauczyc ojca rozumu? czy chcesz zniszczyc matce malzenswto? Co cie obchodzi jak sobie ludzie w malzenswtie intymne sprawy ukladaja... Szokujesz mnie.
Moja mama przed całą tą sytuacją była normalną kobietą. Nigdy nie była agresywna.
13 grudnia 2014, 19:35
Widzisz, dla mnie to analogia bardzo... nie chcę użyć słowa "miałka", ale to tak jakby porównywać złamanie praw autorskich w Internecie z kradzieżą samochodu. Nie wiem, czy czytałaś mój pierwszy post, ale z doświadczenia wiem, że nie każda kobieta powinna wiedzieć o tym, że jest zdradzana. Są kobiety silne. I są kobiety, które w ogóle nie potrafią sobie ze zdradą poradzić. Ja jestem córką kobiety, która kompletnie się po tym rozsypała i z ekstrawertyczki po 3 kierunkach i wielkimi ambicjami zmieniła się w alkoholiczkę, która straszy kilkuletnie dziecko nożem kuchennym. Myślę, że każdy powinien podjąć decyzję w tej sprawie po głębokim zastanowieniu. Ja żałuję, że nie milczałam, ale mam świadomość, że niektórym kobietom taka informacja mogłaby pomóc. Mam nadzieje, że na tyle znamy swoich bliskich, że będziemy wiedzieć, co robić, gdy spotka nas podobna sytuacja.
Zabawne jest to, że ludzie częściej tracą znacznie więcej na tym, że złamano ich prawa autorskie w Internecie, niż na tym, że ukradziono im samochód - ale to tak na marginesie. Jak dla mnie każdy człowiek powinien mieć prawo wiedzieć, że jest przez swojego małżonka okłamywany, oszukiwany, zdradzany. Że małżonek ślubował miłość i wierność, a teraz za przeproszeniem wkłada nie wiadomo komu, za to wiadomo co i wiadomo gdzie. Jeżeli ktoś sobie z prawdą nie radzi na tyle, że zaczyna pić i straszy dzieci nożem to znaczy, że ma wyraźne problemy z samym sobą i kwalifikuje się do leczenia (prawdopodobnie psychiatrycznego). Tego się tak na prawdę nie da przewidzieć, ludzkie zachowania są nierealne do ocenienia, nawet te bardzo bliskich osób. Równie dobrze mogłaś mamie nic nie mówić, ona by się dowiedziała od sąsiadki po jakimś czasie i wbiła sobie ten nóż w serce, bo uznałaby że nie ma sensu żyć skoro mąż ją zdradzał, a córka go kryła i ją okłamywała + wszyscy robili z niej idiotkę, bo widzieli co się dzieje, a tylko ona jedna nie. Współczuję, że masz taką sytuację, ale jakieś skrajne oderwanie się od normalnej oceny sytuacji i doradzanie komuś przez pryzmat własnych negatywnych wypaczeń jest kuriozalne.
13 grudnia 2014, 19:36
W domu nie, w dalszej rodzinie już tak.Kobieta miała w tamtym czasie 2 nastoletnie córki. Gdy się dowiedziała, rozstała się z mężem. Na pewno cierpiała, wątpię, by nawet będąc ogromnie skrzywdzonym, nie cierpieć w sytuacji, gdy rozpada się Twój związek z człowiekiem, z którym byłaś i ufałaś mu przez 20 lat.Dziś jest samodzielną, silna kobietą. Szczęśliwą. Nie popadła w alkoholizm, nie zaniedbała córek.Przykro mi, że w Waszych sytuacjach wyglądało to tak, a nie inaczej. Wy same na pewno cierpiałyście przez to niesamowicie i pewnie cierpicie do dziś. Zostałyście tak samo skrzywdzone przez ojców, jak Wasze matki, jednak Wy nie zawiodłyście zaufania matek, niezalzenie od tego, jakie były tego konsekwencje.Ja będąc w takiej sytuacji, chciałabym wiedzieć. Wyłabym, cierpiała, rzucałabym o ścianę czym się da i pewnie obwiniała wszystko i wszystkich wokół. Ale chciałabym wiedzieć, a nie żyć w oszustwie, w związku będącym fikcją, szczególnie jesli na zwiazku opierałabym swój świat.Tak z ciekawości. Gdybyście to Wy były zdradzane przez męża lub partnera przez lata, wolałybyscie nie wiedzieć? A świadomość, że wiedzą wszyscy, że Wasza córka wie o tym - jak czułybyście się z tym po czasie. Ja pewnie, przynajmniej na początku, mocno skrzywdzona - ojciec był nieuczciwy, ojciec zdradzał latami, ona wiedziała i nie powiedziała mi - niejako stanęła po jego stronie. Po jakimś czasie pewnie zrozumiałabym więcej, ale na początku przez pryzmat bycia w tym sama i skrzywdzoną, myslę, ze miałabym pretensje do wszystkich którzy wiedzieli i akceptowali to, ze jestem oszukiwana w tak perfidny sposób przez najbliższa mi w moim mnienmaiu osobę
Rozmawiałam z moim mężem na ten temat i powiedziałam mu, że gdyby mu się zdarzył tak zwany skok w bok, to nie chcę o tym wiedzieć. Zapytasz dlaczego. Po tym, co doświadczyłam w swoim domu rodzinnym, miałabym pewne obawy, czy sama nie popadłabym w problemy natury psychicznej po takim wyznaniu.
13 grudnia 2014, 19:39
Moja mama przed całą tą sytuacją była normalną kobietą. Nigdy nie była agresywna.Wybacz ze to napiszę i się zapytam - Twoja mam wcześniej miała problemy natury psychicznej ?Bo wiesz ja rozumiem sfiksować można z powodu zdrady bo sama to przechodziłam . Ale z nożem do wnuczki ? Do dziecka ?No, ani nie zdradzam, jestem bardzo racjonalnie myślącą kobietą i wiem o czym piszę, o czym wspominałam 2 strony wyżej. Jeśli tak bardzo wierzysz, że mówienie matkom o zdradzie partnera pomaga, to zapraszam do siebie. Moja matka "w szale" potrafiła postraszyć moją córkę nożem. Pozdrawiam.Te trzy osoby albo zdradzają właśnie swoich partnerów i dlatego są za ukrywaniem takiego skurwysyństwa, albo nie wiedzą o czym piszą bo nie potrafią się wczuć w sytuację zdradzanej żony, albo są nienormalne. Innego wytłumaczenia nie ma... Tak czy siak, życzę wam, żebyście w razie zdrady partnera nigdy się nie dowiedziały, a żeby wszyscy naokoło wiedzieli i wam nie powiedzieli ;)Absolutnie się zgadzam.Myślę, żeby od takich rzeczy trzymać się z daleka. Autorka napisała, że tamto nic nie znaczy. No cóż, mężczyźni mają zdumiewającą umiejętność oddzielania sfery domowej od prywatnych popędów. Niekiedy jest tak, że jeśli swoich fantazji nie mogą (bądź nie chcą) zrealizować z żoną, robią to z inną, mimo że żonę, jak twierdzą, kochają i wcale nie myślą się rozwodzić. Może to wydaje się pokręcone, ale jestem skłonna uwierzyć, że tak może być. Nie jest to coś, co pochwalam, absolutnie mi się to niepodoba, ale myślę, że niektórzy mężczyźni tak właśnie działają.a ja zgadzam się z prozą....to jest ich życie...intymne..może mama wie, może się domyśla, może nie chce ujawnienia prawdy...nic nie wiemy...a może chciałaby znać prawdę i gdyby się dowiedziała, przeprowadzi rozwód, a za pół roku pozna właściwego faceta, weźmie ślub i będą żyli jak w bajce...a może mama się rozpije...jak pisała jedna z vitalijek swoją histroię,,a może popełni samobójstwo?/ znam taką historię i zrobiła to dziewczyna w moim wieku na wieść o zdradzie męża....trzeba wiedzieć, że każda decyzja nasza, słowo, pociąga za sobą konsekwencje.......gdyby stało się najgorsze, mama dowiedziałaby się prawdy, a w przypływie emocji, runąłby jej cały świat i targęłaby się na swoje życie...to w imię tego czy naprawdę warto odkrywać tę najgorszą prawdę?nie!! ŻYCIE LUDZKIE jest najwiekszą wartością, a nie zasrana prawda...........to jest cudze życie...nie przewidzisz reakcji i zachowania człowieka...nawet gdy go znasz od zawszeTakie odpowiedzi najczesciej pisza ludzie, ktorzy sami sobie z podobnymi sytuacjami nie poradzili, i uparcie bronia nie te strone, co trzeba.Ja uwazam, ze zdrada rodzicow to jest ich sprawa a nie dzieci. Tata zdardzajacy czy niezdradzajacy nie ma nic wspolnego z tym jakim jest ojcem. Wpieprzanie sie za przeproszeniem z buciorami do zycia intymnego jakiegos zwiazku, nawet jezeli chodzi o zwiazek rodzicow nikt nie powinien miec prawa. Coreczka rozwalajaca malzenstwo? ok i co dalej? Wielkorotnie kobiety wiedza o zdradach swoich mezow i wola taka sytuacje niz samotnosc na stare lata. Wiem cos o tym, gdyz mam znajome w wieku twoich rodzicow. jezeli zapytasz psychologa a nie kolezanki o to jaka postawe powinnas przyjac, to zaden psycholog nie bedzie ci radzil do wtracania sie do jakiegokolwiek malzenswta - a rodzicow juz szczegolnie. Fakt, ze pzrejrzalas czyjes sms-y, bezpodstawnie je czytalas, nie oznacza, ze masz te wiadomosci wykorzystac. To jest wlasnie kara dla podgladaczy! Zobaczyles - to teraz zyj z tym! Nie byla i nie jest to twoja sprawa jakim mezem jest twoj ojciec ani jaka zona jest twoja matka.Niepochwalam nigdy podgladanie, pzreszukiwanie czyichs kieszeni, czytanie cudzych sms-ow, to sa prywatne sprawy poszczegolnych ludzi,...a ze ludzie nei sa idealni, to chyba wszyscy wiemy.Nie radze sie wtracac, ani dyskutowac o tym z ojcem. Pozwolilas sobei na za duzo i chcesz to dalej ciagnac?.. co uzyskasz? jakie korzysci ty bedziesz z tego miec? O co ci chodzi? Chcesz nauczyc ojca rozumu? czy chcesz zniszczyc matce malzenswto? Co cie obchodzi jak sobie ludzie w malzenswtie intymne sprawy ukladaja... Szokujesz mnie.
Straszne zmiany zaszły w mózgu Twojej mamy.
Mam nadzieję że jest pod opieką lekarzy , bierze leki.
Moja mama też na początku sfiksowała .W końcu została zdradzona nie tylko przez męża z którym była w małżeństwie 20 lat ale i przez przyjaciółkę. A na deser "zrobili sobie " dziecko .
Mama przez jakiś czas zachowywała się strasznie egoistycznie . Ja - dałabym sobie radę.Miałam partnera z którym planowałam ślub. Ale w domu był jeszcze mój 10 letni brat . Strasznie ją "trzęśliśmy " by się opamiętała.
Moim zdaniem Tobie też by się terapia przydała - od razu przepraszam,wybacz ale nie piszę tego ze złośliwości . Po prostu wydajesz mi się fajną kobietą a mam wrażenie że obwiniasz się o stan mamy.... Bo ciągle Ci pewnie świta w głowie "Gdyby nie Ty - nie byłoby tego " . Trzymaj się kochana.
13 grudnia 2014, 19:39
Edytowany przez keira1988 13 grudnia 2014, 19:40
13 grudnia 2014, 19:42
Aksiuszka ja bym to odebrala jak pozwolenie na zdrade...ale moze dla ciebie to tez "tylko" zdrada...
Ja również !
Mój mąż wie że cokolwiek się stanie - mam to wiedzieć od niego.
