Temat: Bezpieczeństwo w Polsce a w innych krajach

Cyrica napisał(a):

Berchen napisał(a):

JaTezBedeFit napisał(a):

Berchen napisał(a):

sweeetdecember napisał(a):

Tak, o wiele bardziej.

Bez dalszego komentarza, bo zaraz się obrończynie znajdą tej całej hołoty, a mi się nie będzie chciało odpisywać :D

miej nadzieje ze nikt o tobie tak nie pomysli, ciebie nie nazwie gdy bedziesz w innym kraju, i nie nie musi miec powodu, wystarczy ze uslyszy twoj jezyk.

edit, z racji mojej pracy mam na codzien do czynienia z roznymi nacjami, tak jak w kazdej, czy to polskiej czy neimieckiej i w tych innych sa rozni ludzie, boli wrzucanie wszystkich do jednego wora. Niejednokrotnie sama poczulam sie zle bedac traktowana jako ta "inna", mimo wyksztalcenia, obycia, znajomosci jezyka i pracy na takim samym poziomie jak przecietni Niemcy.

tak, ludzie którzy najezdzaja kraje po to, żeby kraść, dopuszczać się rozbojów,  gwałcić itp bez najmniejszej chęci wyjścia na prostą to chołota i to i tak bardzo delikatnie mówiąc. 

co do pytania to tak, Polska jest bardzo bezpiecznym krajem. W tym roku byłam w 3 państwach i za każdym razem jak wracałam do PL, to bardzo dało się odczuć to, jak tu jest bezpiecznie. Ale spokojnie, już niedługo sielanka się skończy. 

i ty uwazasz ze WSZYSCY ktorzy przyjezdzaja robia to w tym jednym celu. Takich tez tak bym nazwala i takie cele  ma wielu Polakow w Anglii czy gdzie indziej. 

Berchen, nikt nigdy nie mówił, że wszyscy migranci to jedna rodzina, bo serio, z daleka widać najczęściej z kim mamy do czynienia. 

W Polsce jest stosunkowo bezpiecznie, ponieważ społeczeństwo jest wymieszane. Nie ma dzielnic bogatych i biednych, nie ma gett, slumsów, w kazdym razie nie jest to aktualna norma, wiec póki co jest ok. Natomiast tworzenie tych "dobrych dzielnic" z zamknietymi osiedlami i infrastrukturą tylko dla swoich, a z drugiej strony osiedli socjalnych i enklaw dla masowych migrantów spowoduje juz niedługo, że podzielimy los innych krajów, gdzie bezpiecznie byc przestało. Jak sie nie nauczymy na błedach innych, to będziemy sobie musieli radzić z konsekwencjami. 

agazur57 napisał(a):

brujita napisał(a):

Menot, ja nie kwestionuję Twoich doświadczeń czy zawodowego doświadczenia Twojego męża. Ja pisałam o moich, szwedzkich. To też jest zupełnie inna mentalność, inne podejście do nawiązywania kontaktów międzyludzkich. W Szwecji rzadko kiedy usłyszysz jakiś komentarz od obcego faceta, nie ma gwizdów na ulicy, w barze rzadko kiedy ktoś będzie do ciebie podbijał. A jak na ulicy dużego miasta obcy człowiek zacznie do ciebie mówić bez żadnego powodu, to jest z nim coś nie tak, bo to jest naprawdę bardzo rzadkie. Bez tindera nie da się prawie nikogo poznać w celach randkowych (z doświadczeń moich znajomych;). Na ulicy w Sztokholmie nawet nie łapiesz z ludźmi kontaktu wzrokowego.

Na pewno są gdzieś sprzedawane narkotyki, a nawet alkohol niepełnoletnim;), bo szwedzki system jest dość specyficzny, pewnie są gwałty, rozboje czy kradzieże. Ale nie znam nikogo osobiście, komu by się coś takiego stało.

podobno francuska policja jest bardzo brutalna, może dlatego tak ludzie reagują. W wieczór wyborczy ogladałam naszą TV- na okragło była nagonka na imigrantów. Przebitki z akcji we Francji (ciekawe z którego roku) i tak przez całe wiadomości. Nie dziwię się, że ludzie u nas panikują.

A co do imigrantów- z tego co od znajomych słyszałam z Niemiec- że ich jest za dużo i jest generalnie brud i syf. 

Epestka napisał(a):

Cyrica napisał(a):

Berchen napisał(a):

JaTezBedeFit napisał(a):

Berchen napisał(a):

sweeetdecember napisał(a):

Tak, o wiele bardziej.

Bez dalszego komentarza, bo zaraz się obrończynie znajdą tej całej hołoty, a mi się nie będzie chciało odpisywać :D

miej nadzieje ze nikt o tobie tak nie pomysli, ciebie nie nazwie gdy bedziesz w innym kraju, i nie nie musi miec powodu, wystarczy ze uslyszy twoj jezyk.

edit, z racji mojej pracy mam na codzien do czynienia z roznymi nacjami, tak jak w kazdej, czy to polskiej czy neimieckiej i w tych innych sa rozni ludzie, boli wrzucanie wszystkich do jednego wora. Niejednokrotnie sama poczulam sie zle bedac traktowana jako ta "inna", mimo wyksztalcenia, obycia, znajomosci jezyka i pracy na takim samym poziomie jak przecietni Niemcy.

tak, ludzie którzy najezdzaja kraje po to, żeby kraść, dopuszczać się rozbojów,  gwałcić itp bez najmniejszej chęci wyjścia na prostą to chołota i to i tak bardzo delikatnie mówiąc. 

co do pytania to tak, Polska jest bardzo bezpiecznym krajem. W tym roku byłam w 3 państwach i za każdym razem jak wracałam do PL, to bardzo dało się odczuć to, jak tu jest bezpiecznie. Ale spokojnie, już niedługo sielanka się skończy. 

i ty uwazasz ze WSZYSCY ktorzy przyjezdzaja robia to w tym jednym celu. Takich tez tak bym nazwala i takie cele  ma wielu Polakow w Anglii czy gdzie indziej. 

Berchen, nikt nigdy nie mówił, że wszyscy migranci to jedna rodzina, bo serio, z daleka widać najczęściej z kim mamy do czynienia. 

W Polsce jest stosunkowo bezpiecznie, ponieważ społeczeństwo jest wymieszane. Nie ma dzielnic bogatych i biednych, nie ma gett, slumsów, w kazdym razie nie jest to aktualna norma, wiec póki co jest ok. Natomiast tworzenie tych "dobrych dzielnic" z zamknietymi osiedlami i infrastrukturą tylko dla swoich, a z drugiej strony osiedli socjalnych i enklaw dla masowych migrantów spowoduje juz niedługo, że podzielimy los innych krajów, gdzie bezpiecznie byc przestało. Jak sie nie nauczymy na błedach innych, to będziemy sobie musieli radzić z konsekwencjami. 

Bywa, że enklawy tworzą się same. W "dobrym" miejscu zamieszkuje tzw.obcy, potem drugi, ich rodziny, znajomi. Tubylcy się wyprowadzają,  przybysze przejmują dzielnicę 

Cyrica napisał(a):

Epestka napisał(a):

Cyrica napisał(a):

Berchen napisał(a):

JaTezBedeFit napisał(a):

Berchen napisał(a):

sweeetdecember napisał(a):

Tak, o wiele bardziej.

Bez dalszego komentarza, bo zaraz się obrończynie znajdą tej całej hołoty, a mi się nie będzie chciało odpisywać :D

miej nadzieje ze nikt o tobie tak nie pomysli, ciebie nie nazwie gdy bedziesz w innym kraju, i nie nie musi miec powodu, wystarczy ze uslyszy twoj jezyk.

edit, z racji mojej pracy mam na codzien do czynienia z roznymi nacjami, tak jak w kazdej, czy to polskiej czy neimieckiej i w tych innych sa rozni ludzie, boli wrzucanie wszystkich do jednego wora. Niejednokrotnie sama poczulam sie zle bedac traktowana jako ta "inna", mimo wyksztalcenia, obycia, znajomosci jezyka i pracy na takim samym poziomie jak przecietni Niemcy.

tak, ludzie którzy najezdzaja kraje po to, żeby kraść, dopuszczać się rozbojów,  gwałcić itp bez najmniejszej chęci wyjścia na prostą to chołota i to i tak bardzo delikatnie mówiąc. 

co do pytania to tak, Polska jest bardzo bezpiecznym krajem. W tym roku byłam w 3 państwach i za każdym razem jak wracałam do PL, to bardzo dało się odczuć to, jak tu jest bezpiecznie. Ale spokojnie, już niedługo sielanka się skończy. 

i ty uwazasz ze WSZYSCY ktorzy przyjezdzaja robia to w tym jednym celu. Takich tez tak bym nazwala i takie cele  ma wielu Polakow w Anglii czy gdzie indziej. 

Berchen, nikt nigdy nie mówił, że wszyscy migranci to jedna rodzina, bo serio, z daleka widać najczęściej z kim mamy do czynienia. 

W Polsce jest stosunkowo bezpiecznie, ponieważ społeczeństwo jest wymieszane. Nie ma dzielnic bogatych i biednych, nie ma gett, slumsów, w kazdym razie nie jest to aktualna norma, wiec póki co jest ok. Natomiast tworzenie tych "dobrych dzielnic" z zamknietymi osiedlami i infrastrukturą tylko dla swoich, a z drugiej strony osiedli socjalnych i enklaw dla masowych migrantów spowoduje juz niedługo, że podzielimy los innych krajów, gdzie bezpiecznie byc przestało. Jak sie nie nauczymy na błedach innych, to będziemy sobie musieli radzić z konsekwencjami. 

Bywa, że enklawy tworzą się same. W "dobrym" miejscu zamieszkuje tzw.obcy, potem drugi, ich rodziny, znajomi. Tubylcy się wyprowadzają,  przybysze przejmują dzielnicę 

oczywiście, że tak. Tylko jak w grę wchodzi masowość i kondensacja czasowa, to od razu mamy przepis na porażkę. Na przykładzie warszawskich "złych dzielnic" sprzed lat mogę tez powiedzieć o trendzie odwrotnym. Moda na życie w kamienicy sprawiła, że taka Praga czy Wola stały się w pewnym momencie fancy, i tzw u nas "element" zniknął. A właściwie nie zniknął, tylko się poprawił. Pogorszył sie natomiast statystycznie mieszkaniec blokowiska. Tylko że dla odmiany kilkadziesiąt lat wczesniej blokowiska były synonimem nowoczesności, dostać mieszkanie na Ursynowie to było wow. Na dzien dzisiejszy nie ma specjalnie szansy, żeby te bloki stały sie na nowo atrakcyjne, bo ani to w okolicy centrum, ani ciekawe historycznie. 

I mnie naprawdę nie chodzi w tym momencie stricte o imigrantów, tylko u przekrój społeczny jako taki. 

Serenely napisał(a):

Cyrica napisał(a):

Epestka napisał(a):

Cyrica napisał(a):

Berchen napisał(a):

JaTezBedeFit napisał(a):

Berchen napisał(a):

sweeetdecember napisał(a):

Tak, o wiele bardziej.

Bez dalszego komentarza, bo zaraz się obrończynie znajdą tej całej hołoty, a mi się nie będzie chciało odpisywać :D

miej nadzieje ze nikt o tobie tak nie pomysli, ciebie nie nazwie gdy bedziesz w innym kraju, i nie nie musi miec powodu, wystarczy ze uslyszy twoj jezyk.

edit, z racji mojej pracy mam na codzien do czynienia z roznymi nacjami, tak jak w kazdej, czy to polskiej czy neimieckiej i w tych innych sa rozni ludzie, boli wrzucanie wszystkich do jednego wora. Niejednokrotnie sama poczulam sie zle bedac traktowana jako ta "inna", mimo wyksztalcenia, obycia, znajomosci jezyka i pracy na takim samym poziomie jak przecietni Niemcy.

tak, ludzie którzy najezdzaja kraje po to, żeby kraść, dopuszczać się rozbojów,  gwałcić itp bez najmniejszej chęci wyjścia na prostą to chołota i to i tak bardzo delikatnie mówiąc. 

co do pytania to tak, Polska jest bardzo bezpiecznym krajem. W tym roku byłam w 3 państwach i za każdym razem jak wracałam do PL, to bardzo dało się odczuć to, jak tu jest bezpiecznie. Ale spokojnie, już niedługo sielanka się skończy. 

i ty uwazasz ze WSZYSCY ktorzy przyjezdzaja robia to w tym jednym celu. Takich tez tak bym nazwala i takie cele  ma wielu Polakow w Anglii czy gdzie indziej. 

Berchen, nikt nigdy nie mówił, że wszyscy migranci to jedna rodzina, bo serio, z daleka widać najczęściej z kim mamy do czynienia. 

W Polsce jest stosunkowo bezpiecznie, ponieważ społeczeństwo jest wymieszane. Nie ma dzielnic bogatych i biednych, nie ma gett, slumsów, w kazdym razie nie jest to aktualna norma, wiec póki co jest ok. Natomiast tworzenie tych "dobrych dzielnic" z zamknietymi osiedlami i infrastrukturą tylko dla swoich, a z drugiej strony osiedli socjalnych i enklaw dla masowych migrantów spowoduje juz niedługo, że podzielimy los innych krajów, gdzie bezpiecznie byc przestało. Jak sie nie nauczymy na błedach innych, to będziemy sobie musieli radzić z konsekwencjami. 

Bywa, że enklawy tworzą się same. W "dobrym" miejscu zamieszkuje tzw.obcy, potem drugi, ich rodziny, znajomi. Tubylcy się wyprowadzają,  przybysze przejmują dzielnicę 

oczywiście, że tak. Tylko jak w grę wchodzi masowość i kondensacja czasowa, to od razu mamy przepis na porażkę. Na przykładzie warszawskich "złych dzielnic" sprzed lat mogę tez powiedzieć o trendzie odwrotnym. Moda na życie w kamienicy sprawiła, że taka Praga czy Wola stały się w pewnym momencie fancy, i tzw u nas "element" zniknął. A właściwie nie zniknął, tylko się poprawił. Pogorszył sie natomiast statystycznie mieszkaniec blokowiska. Tylko że dla odmiany kilkadziesiąt lat wczesniej blokowiska były synonimem nowoczesności, dostać mieszkanie na Ursynowie to było wow. Na dzien dzisiejszy nie ma specjalnie szansy, żeby te bloki stały sie na nowo atrakcyjne, bo ani to w okolicy centrum, ani ciekawe historycznie. 

I mnie naprawdę nie chodzi w tym momencie stricte o imigrantów, tylko u przekrój społeczny jako taki. 

Praga jest atrakcyjna dla prażan oraz ?nowych Warszawiaków? Nie znam nikogo kogo rodzice są z Warszawy i dobrowolnie przeprowadziłby sie za Wisłę. Ursynów natomiast choćby z powodu metra pozostaje w czołówce - taki off top 

Ad rem - zgadzam się z myślą przewodnią - brak podziałów pomaga. Mieszkam aktualnie w kraju, który dba o to systemowo, ale też nigdy nie wydałby zgody na uroczą patodewloperkę dosięgającą zewsząd duże miasta pod etykietą egalitaryzmu 

Hotpie83 napisał(a):

W Anglii, przynajmniej tam gdzie ja mieszkam (polnoc) najwiekszym problemem nie sa imigranci- oni maja swoje dzielnice i oczywiscie rozne rzeczy sie tam dzieja, ale to juz bardziej miedzy nimi i ludzmi, ktorzy sie z nimi zadaja. Przez 20 lat zaden imigrant nie byl dla mnie problemem czy postrachem, ale tez nie wlocze sie po nocach. Najwiekszym problemem sa angielskie nastolatki w dresach north face, w kapturach, i na rowerach, ktorzy zaczepiaja i terroryzuja ludzi. Policja nic nie robi, nie legitymuje, nie zgarnia, nie przeszukuje, sa bezkarni. Oni chodza bezkarnie z nozami, a przestepstwem jest tutaj noszenie gazu pieprzowego. Gdzie tu logika? 

W necie jest film "Eden Lake", ktory to bardzo dobrze obrazuje. Dla mnie jest przerazajacy.