Temat: Referendum

nie rozumiem w czym masz problem, jak ci się nie podoba to zagłosuj na nie 

ale po co głosować,  przecież wiesz, że będziesz w mniejszości, więc kombinujesz żeby może frekwencji nie nabijać 

zenada 

Biorę udział i w wyborach, i w referendum. Nie widzę powodu, by oddawać nieważny głos czy by celowo zaniżać frekwencje. Chcecie demokracji w kraju, a jak jest referendum, to byle nie brać w nim udziału 🤨 Dlaczego postanowiłaś nie brać w nim udziału?

Nie zamierzam brać udziału w referendum wyborczym. Nie mam problemu z tym, żeby publicznie odmówić pobrania karty i to udokumentować podpisem. Te węgierskie wzorce nie robią na mnie wrażenia. 

jeszcze niedawno tylu ludzi protestowało w bronie demokracji i jakies inne tam hasla, konsytucja i wogole. A jak przychodzi co do czego czyli glosowanie w referendum co jest tak samo swiete jak glosowanie w wyborach to nagle nie. poprostu zwyczajnie hipokryci. Nie maja nic wspolnego z demokracja  z jakimikolwiek wartosciami poza slepym wielbieniem swojej opcji politycznej.

Temat tak powszechnie już omawiany, że ciężko mi uwierzyć, że ktokolwiek wierzy, że obóz rządzący miał jakiekolwiek szlachetne zamiary rozpisując to referendum. Więc możesz sobie darować. Powtarzam jeszcze raz: wzorce węgierskie mnie nie interesują. I z demokracją nie ma to nic wspólnego.

Pytania są tak napisane, że nie da się na nie uczciwie odpowiedzieć nie popierając pisu równocześnie. Więc ja też nie pobiorę karty.

Bo nie są po to, żeby poznać mój pogląd, tylko to obrzydliwa propaganda. Pytania są zadane sugestywnie i właściwie nie wiadomo o co w nich chodzić. Sformułowane są tak, żeby wzbudzić strach przed innymi niż PIS rządami. Po prostu to narzędzie propagandowe, a nie demokracyjne. Jeśli frekwencja będzie poniżej 50% to referendum będzie nie ważne. Dlatego nie biorę karty, nie wystarczy zaznaczyć wszędzie "tak". 

Może warto zapoznać się z tym tekstem opublikowanym na FB Dogmaty Karnisty z dnia 17 sierpnia:

"PiS organizuje absurdalne referendum, które ma odbyć się łącznie z jesiennymi wyborami. Pytania referendalne są rasistowskie, kłamliwie, niedorzeczne, źle postawione lub po prostu głupie. Wyniki referendum będą zmanipulowane i wynika to z samej konstrukcji zadanych pytań. Ale po kolei: o standardach referendum mówi art. 125 Konstytucji. Zgodnie z Konstytucją, referendum przeprowadza się w konkretnej SPRAWIE, w której obywatele wypowiadają się w drodze głosowania. Referendum kończy się WYNIKIEM, ten określa liczba głosów oddanych na poszczególne odpowiedzi. Wynik referendum może stać się WIĄŻĄCY, czyli konieczny do wykonania przez władzę publiczną, gdy frekwencja przekroczy 50%. Aby referendum zakończyło się wynikiem, który może stać się wiążący, czyli konieczny do wdrożenia, oddane głosy muszą pozwolić na USTALENIE, jakie zdanie w sprawie poddanej pod głosowanie miały osoby głosujące. Czyli musi być możliwość ustalenia, JAK chciały rozstrzygnąć daną sprawę osoby głosujące na TAK lub na NIE przy poszczególnych pytaniach. Czyli krótko mówiąc - trzeba ustalić, jaka była rzeczywista ODPOWIEDŹ na referendalne pytanie. Nie będzie się tego dało zrobić w jesiennym pseudoreferendum. 

👉 Weźmy rasistowskie pytanie o migrantów: "Czy popierasz przyjęcie tysięcy nielegalnych imigrantów z Bliskiego Wschodu i Afryki, zgodnie z przymusowym mechanizmem relokacji narzucanym przez biurokrację europejską?" Ktoś głosuje, że NIE popiera przyjęcia "tysięcy" migrantów, a setek? Nie popiera "przymusowego mechanizm relokacji", a dobrowolny np. za zgodą polskiego rządu? Nie popiera "narzucania przez biurokrację", a narzucania przez kogoś innego niż biurokracja unijna, nawet jednoosobowo? Głos oddany na NIE w sprawie, której dotyczy to pytanie, nie pozwala ustalić, jakie konkretnie zdanie w tej sprawie ma głosujący. Czy był na NIE, bo nie podobało mu się narzucanie relokacji przez biurokrację, ale nie miałby nic przeciwko narzuceniu jej np. przez prezesa partii, czy też nie podobają mu się migranci z Afryki - innych nielegalnych chętnie by przyjmował itd. Pytanie jest więc oczywiście źle postawione; zawiera masę wewnętrznych zastrzeżeń, które sprawiają, że poszczególne odpowiedzi na NIE w rzeczywistości różnią się od siebie. Pytanie powinno zostać zdyskwalifikowane z wielu innych powodów: rasistowski charakter ukierunkowany na dyskryminację ludzi z Afryki i Bliskiego Wschodu, kłamliwa sugestia ("przymusowy mechanizm relokacji" - nie ma żadnego przymusowego mechanizmu relokacji), eurofobiczność ("narzuconym przez biurokrację"), niejasność pojęć, a więc bezprzedmiotowość pytania ("tysiące", "biurokracja") oraz oderwanie pytania od rzeczywistości, bo żadna partia nie popiera na serio przyjmowania "nielegalnych" imigrantów. Nie ma więc tu żadnej "sprawy", która zgodnie z Konstytucją wymagałaby referendum. To nie pytanie, lecz tępe hasło wyborcze z pozornym znakiem zapytania. Pozostałe pseudopytania zawierają te same błędy.

👉 "Czy popierasz wyprzedaż majątku państwowego podmiotom zagranicznym, prowadzącą do utraty kontroli Polek i Polaków nad strategicznymi sektorami gospodarki?" - głosi kolejne pytanie. NIE dla "wyprzedaży" państwowych przedsiębiorstw nie musi oznaczać generalnego NIE dla ich "sprzedaży" po rynkowych, uczciwych cenach. Licząc głosy na NIE nie będzie wiadomo, co mieli na myśli oddający głos. I jeszcze absurdalny dopisek o utracie kontroli Polek i Polaków... Wszystkich Polek i wszystkich Polaków? A może wystarczą 2 koleżanki i 2 kolegów prezesa, którzy położą łapę na strategicznych sektorach gospodarki? (liczba mnoga słów "Polki", "Polacy", czyli co najmniej 2). Wyprzedaż z zachowaniem takiej formy kontroli jest OK? Ewidentnie zmanipulowane będą wyniki odpowiedzi na pytanie o wiek emerytalny:

👉 "Czy popierasz podniesienie wieku emerytalnego, w tym przywrócenie podwyższonego do 67 lat wieku emerytalnego dla kobiet i mężczyzn?" Sprawa wydaje się istotna, mimo że nikt aktualnie nie postuluje, by podnosić wiek emerytalny. Pytanie jest więc bezprzedmiotowe. Jednak manipulacja wynikać będzie z samej konstrukcji pytania. Głosując na TAK nie wiadomo, czy głosuje się generalnie za poniesieniem wieku emerytalnego (pierwsza część pytania), czy też za przywróceniem wieku 67 lat (druga część pytania). Ktoś przecież może popierać podniesienie wieku emerytalnego, ale akurat nie do 67 lat. Ktoś może uważać, że powinno to być 66 lat, ktoś inny, że 70, jeszcze ktoś inny będzie za odróżnieniem wieku kobiet i mężczyzn lub za ich zrównaniem, jednak nie na poziomie 67 lat itd. Mnóstwo opcji, a tylko dwie odpowiedzi do wyboru. Głosuje się w całości na zadane pytanie, łącznik "w tym" pełni funkcję koniunkcji. Zatem - przy tak postawionym pytaniu - jeśli ktoś popiera podniesienie wieku emerytalnego, jednak nie zgadza się z drugą częścią pytania, że powinno być to 67 lat, powinien zagłosować na NIE. Ale przecież tak samo będą głosować osoby, które w ogóle nie popierają podniesienia wieku emerytalnego! Czyli wśród odpowiedzi na NIE znajdą się zarówno te popierające podniesienie wieku emerytalnego, jednak nie do 67 lat, jak i te w ogóle nie popierające jego podnoszenia. Skrajnie odmienne poglądy na sprawę liczone będą jako głos na NIE! Oszustwo polega na tym, że w rzeczywistości mamy tu do czynienia z dwoma osobnymi pytaniami: 1) czy podnosić wiek emerytalny czy go nie podnosić, 2) do jakiego wieku podnosić. Stanowiska w tych sprawach mogą się wykluczać. Sprytnie scalono je w jedną całość, by zagmatwać sytuację, dodatkowo ustawiając kotwicę na 67 latach, by kojarzyła się z poprzednią ekipą sprawującą władzę. Jak widać referendum wygrywa nie ten, kto głosuje, nawet nie ten, kto liczy głosy, lecz ten, kto... wymyśla pytania. 

🤓 PiS wymyślił pytania, by niezależnie od poglądu ludzi na daną sprawę odpowiedzi były spójne z partyjną propagandą. Wyniki głosowania będą więc wypaczone z powodu samej konstrukcji zadanych pytań. Już z tego powodu nie jest spełniony konstytucyjny wymóg, by obywatele mogli wypowiedzieć się w sprawie referendalnej, a ich wypowiedź była jednoznaczna pod względem WYNIKU referendum. Tak naprawdę nie chodzi o żadne referendum, poznanie głosu obywateli i jego uwzględnienie. Chodzi o uprzywilejowanie rządzących w kampanii wyborczej, by za wszelką cenę utrzymać władzę w Polsce. PiS planuje referendum sprzeczne z Konstytucją. To kolejny akt bezprawia, by nie oddać władzy. Sąd Najwyższy - w składzie należycie obsadzonym - powinien jednoznacznie stwierdzić nieważność całej tej szopki. Co możemy zrobić my? Należy koniecznie zbojkotować udział w referendum i nie odbierać karty do głosowania. O tym, w jaki sposób zachować się w dniu głosowania, by wziąć udział w wyborach, ale skutecznie i zgodnie z prawem uchronić się od udziału w referendalnym absurdzie - napiszę w osobnej analizie Dogmatycznej."

To referendum to farsa. Odmówię pobrania karty.