Temat: Czego Niemcy uczą na lekcji historii?

_Asha_ napisał(a):

Przeczytałam dziesiątki książek, w których przewijała się tematyka wojen i wniosek jaki nasuwa mi się najmocniej to ten, że nie możemy wrzucać całego narodu do jednego wora poprzez procenty jego społeczeństwa. Co do Niemców wystarcza nawet z dwie książki przeczytać o zdrodniarzach wojennych by wiedzieć, że najgorsi z nich po prostu nie byli normalni, mieli problemy psychiczne i skłonności do przemocy i egoizmu, które wybuchły ze zwielokrotnioną siłą. Wielu żołnierzy ulegało propagandzie, wierzyło w "cel" i "misję" a społeczeństwo niemieckie stopniowo ulegało propagandzie, w Rosji też teraz mają propagandę by wierzyć, że Putin nie robi nic złego. Zresztą wcale nie było tak, że Niemcy odrazu poszli za Hitlerem, ale o tym też trzeba poczytać by wiedzieć jak to wyglądało. Mieszkając jakiś czas w DE rozmawiałam raz z Niemcem w moim wieku na ten temat, nie wiem czy uczono ich w szkole tego ale nadal wierzył, że wojska niemieckie wkraczając do miast witane były kwiatami. 

Co do Ukraińców ? ponownie-cały naród nie jest winien złego zachowania procenta społeczeństwa. Tak na przykładzie, jeśli Twój tata zabiłby człowieka to oznacza, że Ty i Twoja rodzina jesteście mordercami i zasługujecie na potępienie? Przecież kochacie tego człowieka, macie te same geny. 

Poza tym jak to napisała ładnie Cyrica (a mi wypadło z głowy nazewnictwo) Polska lubi być postrzegana jako Mesjasz Narodów, cierpiętnik. A wystarczy zagłębić się w fakty historyczne by wiedzieć, że wcale nie byliśmy tak kryształowi ?

maharettt napisał(a):

_Asha_ napisał(a):

Przeczytałam dziesiątki książek, w których przewijała się tematyka wojen i wniosek jaki nasuwa mi się najmocniej to ten, że nie możemy wrzucać całego narodu do jednego wora poprzez procenty jego społeczeństwa. Co do Niemców wystarcza nawet z dwie książki przeczytać o zdrodniarzach wojennych by wiedzieć, że najgorsi z nich po prostu nie byli normalni, mieli problemy psychiczne i skłonności do przemocy i egoizmu, które wybuchły ze zwielokrotnioną siłą. Wielu żołnierzy ulegało propagandzie, wierzyło w "cel" i "misję" a społeczeństwo niemieckie stopniowo ulegało propagandzie, w Rosji też teraz mają propagandę by wierzyć, że Putin nie robi nic złego. Zresztą wcale nie było tak, że Niemcy odrazu poszli za Hitlerem, ale o tym też trzeba poczytać by wiedzieć jak to wyglądało. Mieszkając jakiś czas w DE rozmawiałam raz z Niemcem w moim wieku na ten temat, nie wiem czy uczono ich w szkole tego ale nadal wierzył, że wojska niemieckie wkraczając do miast witane były kwiatami. 

Co do Ukraińców ? ponownie-cały naród nie jest winien złego zachowania procenta społeczeństwa. Tak na przykładzie, jeśli Twój tata zabiłby człowieka to oznacza, że Ty i Twoja rodzina jesteście mordercami i zasługujecie na potępienie? Przecież kochacie tego człowieka, macie te same geny. 

Poza tym jak to napisała ładnie Cyrica (a mi wypadło z głowy nazewnictwo) Polska lubi być postrzegana jako Mesjasz Narodów, cierpiętnik. A wystarczy zagłębić się w fakty historyczne by wiedzieć, że wcale nie byliśmy tak kryształowi ?

spojrzcie na tą sytuacją też z innej strony. Nic nie dzieje się bez powodu. To ze tyle ludzi za nim poszło to nie była raczej zbiorowa hipnoza. Musialo być jakieś podłoże. To co historia przemilczała to jest właśnie to podłoże. Dlaczego chciano się pozbyć Żydów? Dlaczego były nastroje antyżydowskie? Nic się o tym nie mówi. Zakładam że gdyby wybił Żydów na swoim terenie i nie zachciało mu się podboju świata uszli by mu to na sucho. Albo inni przywódcy w innych krajach wzięli by przykład żeby rozwiązać tą sytuację bardziej lub mniej pokojowi 

Gdyby w pl znalazło się trochę więcej muzułmanów którzy by chcieli zaprowadzić swoje zasady ( gdyby naprawdę tak było a nie nagonka medialna jak teraz) i trafiłby się polityk który powiedziałby że zrobi z nimi porządek to myślę żeby zyskał spore poparcie. I nawet gdyby sytuacja skończyła się krwawo to mogłoby to ujc mu na sucho. Reszta europy by popsioczyla sobie myśląc i tak " dobrze zrobił". 

Cyrica napisał(a):

Jesli myślisz, że my się nie uczymy propaganadowych bzdur o nazwach uknutych w prl, to raczej tylko z tego powodu, że retoryka mesjasza narodów i państwa przez wszystkich przez stulecia krzywdzonego, jest na rękę kazdej kolejnej władzy. 

Pewnie kojarzysz jak u nas przeżywa się rozbiory? Cóz, przez setki lat do spółki z Rosja rozbieraliśmy ziemie Ruskie, współczesną Ukrainę i Białoruś, nazywając to naszymi kresami i podkreślając, że je odzyskujemy. To samo z ziemiami Prusów, którzy nawet nie wiadomo w którym momencie stali się dla nas Niemcami, a przecież Niemiec to wróg ktory nam ciągle coś zabiera. O historii najuczciwiej mówia mapy, nie słowa :)

_Asha_ napisał(a):

maharettt napisał(a):

_Asha_ napisał(a):

Przeczytałam dziesiątki książek, w których przewijała się tematyka wojen i wniosek jaki nasuwa mi się najmocniej to ten, że nie możemy wrzucać całego narodu do jednego wora poprzez procenty jego społeczeństwa. Co do Niemców wystarcza nawet z dwie książki przeczytać o zdrodniarzach wojennych by wiedzieć, że najgorsi z nich po prostu nie byli normalni, mieli problemy psychiczne i skłonności do przemocy i egoizmu, które wybuchły ze zwielokrotnioną siłą. Wielu żołnierzy ulegało propagandzie, wierzyło w "cel" i "misję" a społeczeństwo niemieckie stopniowo ulegało propagandzie, w Rosji też teraz mają propagandę by wierzyć, że Putin nie robi nic złego. Zresztą wcale nie było tak, że Niemcy odrazu poszli za Hitlerem, ale o tym też trzeba poczytać by wiedzieć jak to wyglądało. Mieszkając jakiś czas w DE rozmawiałam raz z Niemcem w moim wieku na ten temat, nie wiem czy uczono ich w szkole tego ale nadal wierzył, że wojska niemieckie wkraczając do miast witane były kwiatami. 

Co do Ukraińców ? ponownie-cały naród nie jest winien złego zachowania procenta społeczeństwa. Tak na przykładzie, jeśli Twój tata zabiłby człowieka to oznacza, że Ty i Twoja rodzina jesteście mordercami i zasługujecie na potępienie? Przecież kochacie tego człowieka, macie te same geny. 

Poza tym jak to napisała ładnie Cyrica (a mi wypadło z głowy nazewnictwo) Polska lubi być postrzegana jako Mesjasz Narodów, cierpiętnik. A wystarczy zagłębić się w fakty historyczne by wiedzieć, że wcale nie byliśmy tak kryształowi ?

spojrzcie na tą sytuacją też z innej strony. Nic nie dzieje się bez powodu. To ze tyle ludzi za nim poszło to nie była raczej zbiorowa hipnoza. Musialo być jakieś podłoże. To co historia przemilczała to jest właśnie to podłoże. Dlaczego chciano się pozbyć Żydów? Dlaczego były nastroje antyżydowskie? Nic się o tym nie mówi. Zakładam że gdyby wybił Żydów na swoim terenie i nie zachciało mu się podboju świata uszli by mu to na sucho. Albo inni przywódcy w innych krajach wzięli by przykład żeby rozwiązać tą sytuację bardziej lub mniej pokojowi 

Gdyby w pl znalazło się trochę więcej muzułmanów którzy by chcieli zaprowadzić swoje zasady ( gdyby naprawdę tak było a nie nagonka medialna jak teraz) i trafiłby się polityk który powiedziałby że zrobi z nimi porządek to myślę żeby zyskał spore poparcie. I nawet gdyby sytuacja skończyła się krwawo to mogłoby to ujc mu na sucho. Reszta europy by popsioczyla sobie myśląc i tak " dobrze zrobił". 

Polecam Ci trochę poczytać na ten temat wtedy będziesz wiedziała, że historia niczego nie przemilczała. Podręczniki i programy w TV to jedynie podwalony znajomości tematu. Druga części Twojego posta aż chciałoby się nie komentować bo to dla mnie już bzdura ale niestety muszę. Nie żyjemy w dawnych czasach, wielu Polaków nie jest ksenofobami, naprawdę myślisz, że NORMALNI ludzie przyklasnęliby czemu takiemu? Zresztą dlaczego ktokolwiek miałby temu przyklasnąć? Muzułmanie nie są ludźmi? Masz myślenie jak naziści lata temu? Dla nich Żydzie byli "podludźmi", dla Ciebie muzulmanie też skoro "gdyby było ich więcej to ktoś mógłby chcieć ich zlikwidować i w sumie inni by temu przyklaneli" Proszę Cię, nie pisz czegoś takiego ?