Jak przekonac ludzi i dlaczego telewizja i lekarze klamia?
Ogladalam wczoraj program w TV: How to lose weight well. W programie byly 3 babki. Skupie sie na jednej z nich: niewiem ile miala wzrostu, czy ile wazyla, grunt, ze z postury mysle ze miala jakies 20 kg nadwagi- napewno byla wieksza ode mnie i miala niezle tluszczyku. Program jak tytul zaklada mial za zadanie odchudzic ta Pania "dobrze". O ile zalozenia zastosowanej diety byly ok: duzo warzyw, mieso ble ble (niski tluszcz- juz nie bede zaczynac tego tematu, ale ok niech im bedzie) to ta Pani dostala diete 1400 kcal!!
Malo tego dieta byla skomponowana na zalozeniach NHSu (taki angielski NFZ)
Dla mnie to szok, ja nie majac takiej duzej nadwagi pilnuje sie 1800 kcal. Do tego pragne zauwazyc, ze zaczynalam od ok. 2100kcal i doszlam do 1800 przez obcinanie kalorii w miare jak chudlam. Pani ta miala robic regularne treningi- co prawda jakies tam marszobiegi, ale jednak aktywnosc byla. Oczywiscie jak nie trudno sie domyslec po jakis 2 tygodniach przezywala mega kryzys i zalamanie, bo zle nawyki wracaly a Pani byla glodna.
Co ciekawsze ogladajac program skomentowalam to mojemu chlopakowi na co on: no ale przeciez schudla i to duzo...
Teraz przychodzi mi do glowy mysl, a moze ja sama sie zle odchudzam.. co prawda chudne, ale jak sobie pofolguje na urlopie to waga wraca. Moze powinnam zastosowac super diete 1400 kcal przemeczyc sie 2 miesiace i waga by spadla do tej idealnej zamierzonej ;) W koncu tak zaklada NFZ.
Nie lubie sie wymadrzac przy rodzinie i chlopaku i tlumaczyc jak to ja wiem lepiej na temat diet niz NHS czy telewizja czy 150 innych madrych dietetykow. Dlaczego w koncu mialabym wiedziec lepiej? Jak to komus wytlumaczyc w przystepny sposob? Dlaczego dietetycy stosuja takie makabryczne diety?
Druga sprawa:
Cholesterol.
Opowiedzialam mojej mamie o tym klamstwie XX wieku, a ona na to: no ale przeciez wszyscy lekarze by nie przepisywali na to lekow, gdyby faktycznie cholesterol nie mial negatywnego wplywu na zdrowie. Brakuje mi arguentow, zeby ja przekonac. Dlaczego miala by sluchac mojej "teorii spiskowej", skoro wszyscy wyksztalceni pod tym katem ludzie wypisuja leki na wysoki cholesterol. Jezeli zostaly faktycznie przeprowadzone badania naukowe to dlaczego lekarze by sie o tym nie uczyli. Skoro ja mam dostep do tych informacji to oni tym bardziej...
Czuje sie bezradna. Nie mam juz nawet ochoty wypowiadac sie przy kims na te tematy, bo kazdy mysli, ze sie madrze, bo przeczytalam cos w internecie...
Nie mowie, ze wiem wszystko, ale takie kluczowe rzeczy chcialabym wyjasnic najblizszym.
A moze cos ze mna nie tak? Moze nie mam racj i nie powinnam sie wypowiadac.
Wiosna122
7 lutego 2018, 11:45makabryczne diety, to chyba złe słowo. Ja nigdy nie ruszałam w dół z wagą jeśli dieta była wyższa niż 1400 kcal. przy 1600 nie chudłam wcale, przy 1500 lekko 0.10 -0.20 na tydzień co było porażką, dopiero przy 1300 - 1400 waga ruszała w dół.
Domdom89
7 lutego 2018, 12:51A ile masz nadwagi?
Wiosna122
8 lutego 2018, 01:14nie wazne ile wazylam w danym momencie, czy bylo to 60 czy 80kg zawsze prog byl ten sam, uwazam ze to jest zalezne od kazdego organizmu indywidualnie
Domdom89
8 lutego 2018, 10:11A sprawdzalas tarczyce? Powiem szczerze, ze to nie jest normalne, zeby przy 80 kg (zakaldam ze wzrost masz nie wiecej niz 170cm) nie chudnac rpzy tak niskiej podazy kalorii. Chyba, ze te kalorie to same fast foody (w co watpie)!!!
Wiosna122
8 lutego 2018, 18:07robię komplet badan co roku i wszystko mam ok procz progesteronu. Dla kogos to moze niewiele kalorii, dla mnie to calkiem sporo ;D i nie byly to fast foody, tylko normalna zdrowa dieta. Jak dla mnie nie mozna wrzucac wszystkich do 1 worka, bo kazdy jest inny
Domdom89
9 lutego 2018, 11:45Hmm ciekawe, ale masz racje kazdy jest inny
echo_niczyje
7 lutego 2018, 11:26Ja pamiętam jak w jednym programie tego typu kazali biegać takim osobom mega otyłym na bieżni, a gdy jeden z nich mówił że nie da rady, że zaraz zemdleje, to oni to zlewali i mówili dalej, dalej. Po chwili ten pan zwymiotowal, a ci super trenerzy kazali mu się przebrać i biec dalej. Wtedy zwatpilam. Owszem, potem każdy się chwalił na koniec programu jak super schudł i wyglądał, ale naprawdę trzeba aż do takiego stopnia się poświęcać? A co do "aktualizowana" informacji to ja mam na uczelni profesorka, którego tytuły są dłuższe niż jego nazwisko, co to on nie wie, ale niestety to jeden z tych ludzi co to oni się swoje nauczyli i oni się więcej uczyć nie muszą. Przytaczanie badan z lat 70. /80... Cudownie wręcz :D
Domdom89
7 lutego 2018, 12:50Tak, ci mega otyli ludzie robiacy ciezsze treningi ode mnie ;/ I jeszcze np kaza im startowac a polmaratonie po kilku miesiacach haha
Corinek
7 lutego 2018, 01:58Nie przekonasz. Ja jem jak jem i nie raz opowiadam mamie o tym, jak bardzo nam wciskają ściemę wszem i wobec. Niby słucha, niby przytakuje. A potem co? Otwieram lodówkę i widzę paczkę Danonków i chudy twaróg oraz słyszę "jest jedna bułka w chlebaku, zjedz sobie jak chcesz". No nie przegadasz za żadne skarby.
Domdom89
7 lutego 2018, 12:49hahaha u mnie to samo bylo
Barbie_girl
6 lutego 2018, 15:40Wiesz programy takie sa po to aby pokazac efekty szybko i one sa przy tak malej kalorycznosci tylko ze pozniej kamery gasna i Ci ludzie wracaja do starych nawykow zywieniowych i bum jojo wiem po smaje sobie .... nikogo do niczeog nie przekonuj robi swoje a jak zobacza efekty to sami sie przekonaja ;)
Domdom89
7 lutego 2018, 12:48Wlasnie sie juz nie odzywam ;P
aniloratka
6 lutego 2018, 13:24ja sie czuje, ze bym mogla juz doktorat zrobic z dietetyki, a nadal nie chudne, wiec mnie sie niekt nie slucha :D dopoki nie schudne to ludzie beda wierzyc w diety 1000kcal - bo one dzialaja, na krotka mete
Domdom89
6 lutego 2018, 13:48Haha tez tak mam, wiem co robic w teorii, ale z praktyka juz bywa srednio haha do tego nie na kazdy organizm wszystko dziala tak samo... jasne mozna schudnac na 1000 kcal, sama jestem tego dowodem, ale potem pojawiaja sie dopiero problemy ;/
Naturalna! (Redaktor)
6 lutego 2018, 14:22To co robić zeby schudnąc wg Was? Serio chetnie się dowiem :) lubię wysluchiwać rózne punkty widzenia. Domdom89 moze napiszesz o tym osobny post, co???? :)
aniloratka
6 lutego 2018, 14:33jesc :D nie za duzo nie za malo :D tylko jeszcze tej rownowagi nie osiagnelam
Domdom89
6 lutego 2018, 14:41naturalna! Dobry pomysl na post- odchudzanie z mojego punktu widzenia ;) Moze ktos mnie poprawi jesli robie jakies bledy (Ty!) w teorii ;P bo w praktyce to robie ich mnostwo haha
Anika2101
6 lutego 2018, 19:49Ja jedząc 800 nie chudłam, chociaż inni potrafili niezłe efekty mieć na niskich kaloriach u mnie było odwrotnie. Myślę że jak są problemy z hormonami i insuliną to nie warto jeść mniej tylko odżywiać organizm i jeść tylko wtedy kiedy odczuwa się głód. Ja zostałam przy 1800-2000 niestety nie chudnę, ale przynsjmirj głodna nie chodzę i nie tyję x
Corinek
7 lutego 2018, 02:00Aniloratka ja mam większą wiedzę niż moja ciotka dietetyczka, ale to że chudnę 'tylko 0,5 kg na miesiąc' to już od razu według wielu osób oznacza, że coś robię źle bo 'koleżanka to chudnie 5 kg na miesiąc'. Co z tego, że u mnie to sam tłuszcz, a u niej 4 kg to woda i mięśnie.
katy-waity
6 lutego 2018, 12:50zauwazylam ze w tych amerykanskich programach typu "problem superwagi" i innych zawsze zalecaja zazwyczaj diety o niskiej kalorycznosci , i zalecaja to lekarze a nie trenerzy...tez mnie to dziwi, zwaszcza, ze swiat powoli zaczyna rozumiec, ze niskokaloryczne diety to zla droga...
Domdom89
6 lutego 2018, 13:46Pamietam byl taki amerykanski program wlasnie, gdzie byli ludzie z baaardzo duza nadwaga i chudli w rok na praktycznie glodowkach. Pamietam jaka byla afera po tym programie bo wiekszosc z nich tyla spowrotem ;/
agazur57
6 lutego 2018, 15:24Chodzi o to, żeby był szybki efekt. Za każdy tydzień trzeba zapłacić za dietetyka, siłownie i pracę zespołu ludzi. U gacy ludzie też chudną błyskawicznie- nie wiem ile on kalorii promuje, ale czytałam gdzieś, że na początku niektórzy są przez tydzień-dwa na samej karkówce. Wszystko można. Problem potem może być ze zdrowiem, no i kilogramy mogą wrócić z nawiązką.
katy-waity
6 lutego 2018, 12:47Komentarz został usunięty
snowflake_88
6 lutego 2018, 12:39Może jesteś jedną z tych Vitalijek, które za świętość absolutną mają wyliczenia kalkulatora kalorii? To niestety tak nie działa, nie da się podstawić konkretnego człowieka pod matematyczne wyliczenia, bo człowiek to przede wszystkim reakcje biochemiczne i prawdopodobnie na tej podstawie ktoś mógł wyliczyć taką a nie inną kaloryczność, chociażby dlatego że tkanka tłuszczowa nie potrzebuje być odżywiana. Myślę że nie nam oceniać jeśli nie mamy specjalistycznej wiedzy w tej dziedzinie.
Domdom89
6 lutego 2018, 13:44W organizmie czlowieka zachodza procesy biologiczne a nie matematyczne. Zdaje sobie z tego sprawe. Nie chodzi mi tu o same liczby, ale o podejscie do tematu. Dla mnie 1400 kcal dla wiekszej kobiety to glodowka. Niewazne czy bedziemy w siebie wrzucac same wartosciowe produkty w tym akurat przypadku. Jasne, ze nie jestem specjalista, ale nikoo kto by mi zapisal diete 1400 kcal nie ptoraktowalabym powaznie
Naturalna! (Redaktor)
6 lutego 2018, 12:35zależy w jaki sposób wiedzę przedstawiasz. ja się nie narzucam w rodzinie, nie pouczam. czasami tylko mamie mówię, żeby wywaliła te oleje do smażenia, ale mnie nie słucha. teściowie się czasem o coś konkretnego spytali, przygotowałam materiały, wierzą, ale tak połowicznie, bo lekarz ma zawsze rację, a ja to co, kto? na siłę nikogo się nie zmieni, można rozmawiać, ale z dużą dawką tolerancji, że nie od razu ktoś nam uwierzy :) wyluzować trzeba!
Domdom89
6 lutego 2018, 13:40No wlasnie staram sie wyluzowac, ale czasami mnie szlag trafia jak moja mama 50- letnia kobieta wypada z pomyslem glodowki, bo przytyla po rzuceniu palenia i zamiast zdrowo sie dozywiac wymysla takie glupoty ;/
Naturalna! (Redaktor)
6 lutego 2018, 14:20A wiesz, ze dobra glodowka nie jest zła ;))) ale trzeba o tym troszkę poczytać albo nawet przetestować na sobie ;)))) pisalam o tym co dobrego robią glodowki prozdrowotne. Przy okazji się chudnie i nie chodzi tu o diety glodowkowe rzecz jasna :))))
Domdom89
6 lutego 2018, 14:43Naturalna! Jasne taka powiedzmy na 2 dni jak najbardziej, sama sobie ostatnio zrobilam, ale zdecydowanie nie dla mojej mamy, ktora wymyslila diete 1000kcal przez 2 tygodnie pracujac jako opiekunka 12 godzin dziennie ;/ Po 2 dniu sie poddala bo zrobilo jej sie slabo ;/
Maratha
6 lutego 2018, 12:29No ale za wysoki poziom cholesterolu jest szkodliwy. Nie chodzi tu o ten przyjmowany w pozywieniu a ten w wynikach krwi, jdnym z plusow keto jest to ze cholesterol wlansnie obniza, wiec nie do konca rozumiem o co Ci chodzi z cholesterolem... A co do tego programu - oni testuja rozne diety, od najglupszych po sensowne. Cel to przewaznie jakis tam zalozony czas, a czy ci ludzie potem utrzymaja wage czy nie to juz inna bajka. Byl na tapecie Slimming world, chyba bylo tez low carb, byl atkins - wszelkie mozliwe diety. Jest jeszcze jeden ale nie pamietam jaksie nazywa - zdecydowanie fajniejszy z reszta program gdzie uczestnicy podzieleni sa na 3 grupy - jedna ma do zgubienia jak najwiecej w krotkim czasie (tydzien czy 2) jedna grupa zmienia nawyki i jest na dietach ktore mozna stosowac cale zycie i grupa srodkowa gdzie czas to jakies 2 miesiace. 6 osob, 6 roznych diet. Porownywane jest wszystko - koszt diety, restrykcyjnosc, skutecznosc etc. Plus sprawdzane sa rozne dziwne rzeczy typu jak rzeczywiscie ocet jablkowy dziala, czy warto wydawac kase na laserowa liposukcje itd. Znacznie ciekawsze.
Domdom89
6 lutego 2018, 13:39Z cholesterolem chodzi mi o podwyzszone normy cholesterolu i fakt ze cholesterol to tylko objaw (jak goraczka) ze cos jest nie tak,a obnizanie statynami nic nie da. Tez badania, ktore wykazaly, ze 75% osob z chorobami serca mialo cholesterol w normie i praktycznie nie ma on wplywu na choroby serca, a wieksze problemy sa gdy ma sie obnizone HDL itd. Duzo jest artkulow na temat, problem jest taki, ze jakos NHS twierdzi zupelnie cos innego
Corinek
7 lutego 2018, 02:03Można mieć wysoki cholesterol całkowity i być zarówno zdrowy jak koń jak i umierający. Ważny jest stosunek LDL do HDL. Jeżeli on jest poprawny to i cholesterol na poziomie 300 nadal daje bardzo niskie ryzyko chorób serca.
dorotamala02
6 lutego 2018, 12:29Myślę że założenie było "odchudzić" i na tym tylko się skupiają i tylko to chcą osiągnąć.Nie obchodzi ich zdrowie i los osoby.To że bedzie miała zniszczone zdrowie i olbrzymi efekt jojo to nie ich sprawa.Odchudzić i już. Jeśli chodzi o cholesterol to wpływ przemysłu farmaceutycznego jest nadrzędny nad leczeniem i lekarze muszą się podporządkować bo są zależni.Myślisz dlaczego co jakiś czas wybuchają nowe epidemie,przecież trzeba zarobić.Po co wynaleźć jedną szczepionkę jak można mamić leczeniem tysiącami specyfików.To tylko interes.
Domdom89
6 lutego 2018, 13:34Tylko, ze z perspektywy osoby trzeciej ta teoria brzmi bardzo fantastycznie i "konspiracyjnie" ;/