© Fitatu 2005-24. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Serwis stosuje zalecenia i normy Instytutu Żywności i Żywienia.
12 grudnia 2023, 08:11
Hej hej.
Mój ojciec jest przed 60, nie mam z nim kontaktu około 3 lata, odkąd mama się z nim rozwiodła, a ja ją do tego pchnęłam.
Nie powiem że były z nim tylko złe momenty, bo jak nie pił bywało naprawdę fajnie! Ale moje życie to była huśtawka - tata w ciągu alkoholowym, leżący gdzieś w rowie i tata normalny, kochany. Na początku te ciągi to był tydzień, potem dwa, potem miesiąc a na koniec to już był jeden wielki ciąg. Po wyprowadzce mamy z domu odcięliśmy się całkiem - kto by chciał jeździć do ojca który leży ciągle pijany (bez większych szczegółów, ale w swoich odchodach, w domu syf i brud). Jeszcze jak rodzice byli razem to wysyłaliśmy tatę na leczenie, był ze dwa razy, parę razy miał też wszywkę i jednego razu to mało na zawał nie zeszłam jak miesiąc po jej wszyciu zaczął pić, myślałam że umrze.
No i to takie 10% co Wam napisałam, teraz mój ojciec jest chory. Gdzieś się przewrócił, wyszły jakieś guzy w głowie i jest w takim stanie że trzeba mu zmieniać pampersy. Jego rodzina tj. matka i siostry oczekują że się nim zajmę, a ja nie chcę! Nie chcę przez kolejne 20 lat zmieniać mu pampersów i o niego dbać! Wszystko co osiągnęłam mam dzięki swojej determinacji. Alkohol piję od święta. Mam mały, ale piękny domek, wspaniałego narzeczonego i mimo tego, że pracuję dość sporo moje życie jest fajne. Jak tylko skończyłam liceum poszłam do pracy i na studia, które w 100% opłaciłam sobie sama. Będąc w szkole średniej również pracowałam żeby mieć na swoje potrzeby. Tak samo prawo jazdy, samochód i budowa domu. W starcie nie pomógł mi nikt. Mimo to mam wyrzuty sumienia, bo to ojciec, bywały fajne momenty ale tak naprawdę moje życie przez to było piekłem. Oni mi wjeżdżają na psychikę. Od ostatniego razu nie odbieram od nich telefonów. Ojcem od trzech lat się nie interesuję w ogóle, chociaż siedzi mi w głowie i dzień ojca przepłakałam nad jego zdjęciami... Ostatni telefon to był lament, że on taki dobry chłopak, że odpowiem za to przed bogiem, że rodzicami mimo wszystko powinno się zająć bo oni mną się zajmowali.
ehh.... nie wiem czego oczekuję. Nie wiem co mam robić. Wyrzucić go z pamięci na 100% czy jakoś się zaangażować i mu pomóc. Szczerze to nawet jeśli chodzi o opłacanie jakiegoś ośrodka nie chciałabym tego robić. Naprawdę dużo pracuję od zawsze żeby mieć to co mam i mi nikt nie pomógł... Mam kredyt, swoje wydatki a i zachcianki których za dzieciaka spełniać nie mogłam. Nie chcę z tego rezygnować na rzecz ojca który zgotował nam piekło. Mimo tego mam wyrzuty sumienia. Tęsknię za tymi czasami gdzie był trzeźwy. Zazdroszczę taty mojemu narzeczonemu.
Jak Wy to widzicie?
12 grudnia 2023, 20:30
wspolczuje ci tego co przeszlas i tego co przechodzisz. Mysle ze skoro nie byly odebrane prawa rodzicielskie to mimo wszelkiej logiki rodzina jest zobowiazana do udzielenia pomocy, w jakiej formie powinna tez rodzina razem zdecydowac. Napewno nei moze tu byc obciazona jedna osoba, bo niby dlaczego, warto doprowadzic do spotkania i znalezienia rozwiazania wspolnie, bez szukania ofiary, ktora cale obciazenie przejmie na swoje barki.
Nie jestes zobowiazana do opieki jako jedyna i nikt przypuszczam nei dalby rady tego laczyc ze swoimti obowiazkami , zyciem. Warto zadbac by z pokryc opieke w jakims osrodku, jesli ma rente to z renty, reszte pewnie trzeba sie zrzucac. Calkowicie sie odwrocic i nie myslec sie nie da i prawnie pewnie tez nie mozliwe.
berchen błagam , jak nie masz pojęcia to nie pisz
Nie mam wiedzy to mnie oswiec. Chetnie dowiem sie jak to od strony prawnej wyglada.
Przed wieloma laty mielismy "Problem" z ojcem mojego exmeza, pamietam ze bylam zadowolona ze ten czloeiek nie mial praw rodzicielskich i bylo latwiej odeslac go skad przyszedl ( zjawil sie po 15stu latach).
Edytowany przez Berchen 12 grudnia 2023, 20:39
12 grudnia 2023, 20:43
wspolczuje ci tego co przeszlas i tego co przechodzisz. Mysle ze skoro nie byly odebrane prawa rodzicielskie to mimo wszelkiej logiki rodzina jest zobowiazana do udzielenia pomocy, w jakiej formie powinna tez rodzina razem zdecydowac. Napewno nei moze tu byc obciazona jedna osoba, bo niby dlaczego, warto doprowadzic do spotkania i znalezienia rozwiazania wspolnie, bez szukania ofiary, ktora cale obciazenie przejmie na swoje barki.
Nie jestes zobowiazana do opieki jako jedyna i nikt przypuszczam nei dalby rady tego laczyc ze swoimti obowiazkami , zyciem. Warto zadbac by z pokryc opieke w jakims osrodku, jesli ma rente to z renty, reszte pewnie trzeba sie zrzucac. Calkowicie sie odwrocic i nie myslec sie nie da i prawnie pewnie tez nie mozliwe.
berchen błagam , jak nie masz pojęcia to nie pisz
Nie mam wiedzy to mnie oswiec. Chetnie dowiem sie jak to od sttony prawnej wyglada.
autorka nic nie musi , pomoc i alimenty nie są zależne od władzy , autorka może powołać się się na zasady współżycia społecznego i wykazać brak alimentacji, brak opieki, nadużywanie władzy rodzicielskiej itp.
Kiedyś problem pojawial się gdy ojciec trafianp.l do dps i wtedy jeżeli jego dochody nie wystarczaly na pokrycie kosztów pobytu to do ich ponoszenia byla zobowiązana rodzina i tutaj czyli w prawie administracyjnym nie można bylo powołać się na takie argumenty jak przed sądem powszechnym i trzeba było płacić,
ustawodawca miał zająć się tym problemem i rzeczywiście to zmienil w zeszłym roku
zwolniona z opłat jest min:
osoba obowiązana do wnoszenia opłaty lub jej rodzic przebywała w rodzinie zastępczej, rodzinnym domu dziecka lub placówce opiekuńczo-wychowawczej, na podstawie orzeczenia sądu o ograniczeniu władzy rodzicielskiej osobie kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańcowi domu;
6) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty przedstawi wyrok sądu oddalający powództwo o alimenty na rzecz osoby kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu.
7) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty wykaże, w szczególności na podstawie dokumentów dołączonych do wniosku, rażące naruszenie przez osobę kierowaną do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu obowiązku alimentacyjnego lub innych obowiązków rodzinnych względem osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty.
Zgodnie z wprowadzoną zmianą np. dorosłe dziecko nie będzie już zobowiązane do ponoszenia opłat za rodziców, jeśli ci np. rażąco naruszali obowiązek alimentacyjny wobec tego dziecka tj. nie płacili orzeczonych alimentów lub w sposób rażący naruszali inne obowiązki rodzicielskie.
Co więcej zgodnie z art. 64a [Zwolnienie z opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej] „Osobę obowiązaną do wnoszenia opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej zwalnia się całkowicie z tej opłaty, na jej wniosek, pod warunkiem że przedstawi prawomocne orzeczenie sądu o pozbawieniu tego mieszkańca władzy rodzicielskiej nad tą osobą i oświadczy, że władza rodzicielska nie została przywrócona lub prawomocne orzeczenie sądu o skazaniu tego mieszkańca za umyślne przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego popełnione na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej zstępnego, małoletniego lub pełnoletniego nieporadnego ze względu na wiek, stan psychiczny lub fizyczny rodzeństwa lub jej rodzica, chyba że skazanie uległo zatarciu. Zwolnienia te obejmują zstępnych osoby zwolnionej z opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej. „
Oznacza to, że jeśli zdarzały się przypadki, gdy gminy nakładały obowiązek opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej na dorosłe dziecko pensjonariusza, który przez lata nie utrzymywał kontaktu z rodziną i uchylał się od płacenia alimentów to w obecnym stanie prawnym krewny może być zwolniony z obowiązku opłaty za pobyt pensjonariusza w DPS.
Zgodnie z nowymi przepisami z opłaty zwolniona ma być także osoba, która została pokrzywdzona przestępstwem umyślnym ściganym z oskarżenia publicznego, popełnionym przez tego pensjonariusza. Dotychczas zwolnienie z opłaty dotyczyło jedynie przestępstwa z użyciem przemocy.
Zwolnienie z odpłatności za pobyt członka rodziny w DPS-ie dotyczyć będzie przestępstw popełnionych zarówno na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej małoletniego rodzeństwa lub jej rodzica (tak jak dotychczas), jak również tych, w których pokrzywdzonym jest dziecko tej osoby lub pełnoletnie – nieporadne ze względu na wiek lub stan zdrowia – rodzeństwo.
Sama procedura nie będzie automatyczna, konieczne będzie całe postępowanie i wiele dowodów aby wykazać np. rażące niedbalstwo rodzica, zaniedbywanie obowiązków rodzicielskich itp. Dlatego warto w trakcie tej procedury skorzystać z pomocy prawnej tak aby uniknąć jakichkolwiek błędów.
Edytowany przez .nonszalancja. 12 grudnia 2023, 20:47
12 grudnia 2023, 21:24
wspolczuje ci tego co przeszlas i tego co przechodzisz. Mysle ze skoro nie byly odebrane prawa rodzicielskie to mimo wszelkiej logiki rodzina jest zobowiazana do udzielenia pomocy, w jakiej formie powinna tez rodzina razem zdecydowac. Napewno nei moze tu byc obciazona jedna osoba, bo niby dlaczego, warto doprowadzic do spotkania i znalezienia rozwiazania wspolnie, bez szukania ofiary, ktora cale obciazenie przejmie na swoje barki.
Nie jestes zobowiazana do opieki jako jedyna i nikt przypuszczam nei dalby rady tego laczyc ze swoimti obowiazkami , zyciem. Warto zadbac by z pokryc opieke w jakims osrodku, jesli ma rente to z renty, reszte pewnie trzeba sie zrzucac. Calkowicie sie odwrocic i nie myslec sie nie da i prawnie pewnie tez nie mozliwe.
berchen błagam , jak nie masz pojęcia to nie pisz
Nie mam wiedzy to mnie oswiec. Chetnie dowiem sie jak to od sttony prawnej wyglada.
autorka nic nie musi , pomoc i alimenty nie są zależne od władzy , autorka może powołać się się na zasady współżycia społecznego i wykazać brak alimentacji, brak opieki, nadużywanie władzy rodzicielskiej itp.
Kiedyś problem pojawial się gdy ojciec trafianp.l do dps i wtedy jeżeli jego dochody nie wystarczaly na pokrycie kosztów pobytu to do ich ponoszenia byla zobowiązana rodzina i tutaj czyli w prawie administracyjnym nie można bylo powołać się na takie argumenty jak przed sądem powszechnym i trzeba było płacić,
ustawodawca miał zająć się tym problemem i rzeczywiście to zmienil w zeszłym roku
zwolniona z opłat jest min:
osoba obowiązana do wnoszenia opłaty lub jej rodzic przebywała w rodzinie zastępczej, rodzinnym domu dziecka lub placówce opiekuńczo-wychowawczej, na podstawie orzeczenia sądu o ograniczeniu władzy rodzicielskiej osobie kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańcowi domu;
6) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty przedstawi wyrok sądu oddalający powództwo o alimenty na rzecz osoby kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu.
7) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty wykaże, w szczególności na podstawie dokumentów dołączonych do wniosku, rażące naruszenie przez osobę kierowaną do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu obowiązku alimentacyjnego lub innych obowiązków rodzinnych względem osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty.
Zgodnie z wprowadzoną zmianą np. dorosłe dziecko nie będzie już zobowiązane do ponoszenia opłat za rodziców, jeśli ci np. rażąco naruszali obowiązek alimentacyjny wobec tego dziecka tj. nie płacili orzeczonych alimentów lub w sposób rażący naruszali inne obowiązki rodzicielskie.
Co więcej zgodnie z art. 64a [Zwolnienie z opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej] ?Osobę obowiązaną do wnoszenia opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej zwalnia się całkowicie z tej opłaty, na jej wniosek, pod warunkiem że przedstawi prawomocne orzeczenie sądu o pozbawieniu tego mieszkańca władzy rodzicielskiej nad tą osobą i oświadczy, że władza rodzicielska nie została przywrócona lub prawomocne orzeczenie sądu o skazaniu tego mieszkańca za umyślne przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego popełnione na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej zstępnego, małoletniego lub pełnoletniego nieporadnego ze względu na wiek, stan psychiczny lub fizyczny rodzeństwa lub jej rodzica, chyba że skazanie uległo zatarciu. Zwolnienia te obejmują zstępnych osoby zwolnionej z opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej. ?
Oznacza to, że jeśli zdarzały się przypadki, gdy gminy nakładały obowiązek opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej na dorosłe dziecko pensjonariusza, który przez lata nie utrzymywał kontaktu z rodziną i uchylał się od płacenia alimentów to w obecnym stanie prawnym krewny może być zwolniony z obowiązku opłaty za pobyt pensjonariusza w DPS.
Zgodnie z nowymi przepisami z opłaty zwolniona ma być także osoba, która została pokrzywdzona przestępstwem umyślnym ściganym z oskarżenia publicznego, popełnionym przez tego pensjonariusza. Dotychczas zwolnienie z opłaty dotyczyło jedynie przestępstwa z użyciem przemocy.
Zwolnienie z odpłatności za pobyt członka rodziny w DPS-ie dotyczyć będzie przestępstw popełnionych zarówno na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej małoletniego rodzeństwa lub jej rodzica (tak jak dotychczas), jak również tych, w których pokrzywdzonym jest dziecko tej osoby lub pełnoletnie ? nieporadne ze względu na wiek lub stan zdrowia ? rodzeństwo.
Sama procedura nie będzie automatyczna, konieczne będzie całe postępowanie i wiele dowodów aby wykazać np. rażące niedbalstwo rodzica, zaniedbywanie obowiązków rodzicielskich itp. Dlatego warto w trakcie tej procedury skorzystać z pomocy prawnej tak aby uniknąć jakichkolwiek błędów.
12 grudnia 2023, 21:24
Ja bym nie pomagała w żaden sposób, odcięła się od takiego ojca w ogóle, tak samo od tej części rodziny która próbuje umyć ręce i zwalić to wszystko wyłącznie na Ciebie. W razie ewentualnego pozwu (o alimenty) szukałabym po prostu prawnika i tak się to starała załatwić. Uważam, że z samego faktu bycia rodzicem nic się temu rodzicowi nie należy. Nie jestem też zwolenniczką typowo polskiego cierpiętnictwa i przyjmowania chrześcijańskich nauk o konieczności nadstawiania drugiego policzka i wybaczania każdemu i wszystkiego. Jakieś pozytywne przebłyski i ludzkie odruchy to ma praktycznie każdy. Nawet największe kanalie miewają te lepsze momenty. Moim zdaniem to w żaden sposób nie powinno wpływać na taką ogólną ocenę zachowania danej osoby. To że ojciec Cię kiedyś tam zabrał do kina, czy na lody, jak akurat miał lepszy dzień, nie jest w stanie zmienić tego, że ogólnie z tego co piszesz był złym ojcem, pił, bił i niszczył Wam życie. Są ludzie, którzy tak mocno mają wydrukowaną tą wizję przebaczenia (mającego przynieść ulgę i lepsze samopoczucie), i konieczność opiekowania się rodzicem wynikającą z samego faktu, że "to jednak ojciec", że nie będą w stanie zachować się inaczej, bo wyrzuty sumienia by ich zjadły. Ale z tego co piszesz, to nie jesteś taką osobą. W jakimś przynajmniej stopniu odczuwasz bunt na myśl o tym, że to na Ciebie by miała spaść opieka nad ojcem. Pytanie - na które sama sobie musisz odpowiedzieć: z czego w takim razie wynikają te wyrzuty sumienia. Realna wewnętrzna potrzeba pomocy, czy po prostu strach przed tym co ludzie powiedzą, powielanie tych utartych schematów i tak dalej. Swoim rodzicom bym pomogła - ale to się łatwo mówi, jak są normalni, nie piją, nigdy mnie nie uderzyli i zawsze się starają mnie wspierać. Po prosru tak mnie wychowali, i taki mi dali przykład, że trzeba się trzymać razem i zawsze można na siebie liczyć. Jeżeli ktoś tego swojemu dziecku nie daje, to moim zdaniem nie może potem "na stare lata" oczekiwać, że to dostanie - z pustego to i Salomon nie naleje. E
12 grudnia 2023, 21:35
zyli ogolnie rzecz biorac nie dotyczy to takiego rodzica, ktory nie dbal o dziecko ale nie ma tego udowodnionego prawnie, np. nieplacenie alimentow itd.wspolczuje ci tego co przeszlas i tego co przechodzisz. Mysle ze skoro nie byly odebrane prawa rodzicielskie to mimo wszelkiej logiki rodzina jest zobowiazana do udzielenia pomocy, w jakiej formie powinna tez rodzina razem zdecydowac. Napewno nei moze tu byc obciazona jedna osoba, bo niby dlaczego, warto doprowadzic do spotkania i znalezienia rozwiazania wspolnie, bez szukania ofiary, ktora cale obciazenie przejmie na swoje barki.
Nie jestes zobowiazana do opieki jako jedyna i nikt przypuszczam nei dalby rady tego laczyc ze swoimti obowiazkami , zyciem. Warto zadbac by z pokryc opieke w jakims osrodku, jesli ma rente to z renty, reszte pewnie trzeba sie zrzucac. Calkowicie sie odwrocic i nie myslec sie nie da i prawnie pewnie tez nie mozliwe.
berchen błagam , jak nie masz pojęcia to nie pisz
Nie mam wiedzy to mnie oswiec. Chetnie dowiem sie jak to od sttony prawnej wyglada.
autorka nic nie musi , pomoc i alimenty nie są zależne od władzy , autorka może powołać się się na zasady współżycia społecznego i wykazać brak alimentacji, brak opieki, nadużywanie władzy rodzicielskiej itp.
Kiedyś problem pojawial się gdy ojciec trafianp.l do dps i wtedy jeżeli jego dochody nie wystarczaly na pokrycie kosztów pobytu to do ich ponoszenia byla zobowiązana rodzina i tutaj czyli w prawie administracyjnym nie można bylo powołać się na takie argumenty jak przed sądem powszechnym i trzeba było płacić,
ustawodawca miał zająć się tym problemem i rzeczywiście to zmienil w zeszłym roku
zwolniona z opłat jest min:
osoba obowiązana do wnoszenia opłaty lub jej rodzic przebywała w rodzinie zastępczej, rodzinnym domu dziecka lub placówce opiekuńczo-wychowawczej, na podstawie orzeczenia sądu o ograniczeniu władzy rodzicielskiej osobie kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańcowi domu;
6) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty przedstawi wyrok sądu oddalający powództwo o alimenty na rzecz osoby kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu.
7) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty wykaże, w szczególności na podstawie dokumentów dołączonych do wniosku, rażące naruszenie przez osobę kierowaną do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu obowiązku alimentacyjnego lub innych obowiązków rodzinnych względem osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty.
Zgodnie z wprowadzoną zmianą np. dorosłe dziecko nie będzie już zobowiązane do ponoszenia opłat za rodziców, jeśli ci np. rażąco naruszali obowiązek alimentacyjny wobec tego dziecka tj. nie płacili orzeczonych alimentów lub w sposób rażący naruszali inne obowiązki rodzicielskie.
Co więcej zgodnie z art. 64a [Zwolnienie z opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej] ?Osobę obowiązaną do wnoszenia opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej zwalnia się całkowicie z tej opłaty, na jej wniosek, pod warunkiem że przedstawi prawomocne orzeczenie sądu o pozbawieniu tego mieszkańca władzy rodzicielskiej nad tą osobą i oświadczy, że władza rodzicielska nie została przywrócona lub prawomocne orzeczenie sądu o skazaniu tego mieszkańca za umyślne przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego popełnione na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej zstępnego, małoletniego lub pełnoletniego nieporadnego ze względu na wiek, stan psychiczny lub fizyczny rodzeństwa lub jej rodzica, chyba że skazanie uległo zatarciu. Zwolnienia te obejmują zstępnych osoby zwolnionej z opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej. ?
Oznacza to, że jeśli zdarzały się przypadki, gdy gminy nakładały obowiązek opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej na dorosłe dziecko pensjonariusza, który przez lata nie utrzymywał kontaktu z rodziną i uchylał się od płacenia alimentów to w obecnym stanie prawnym krewny może być zwolniony z obowiązku opłaty za pobyt pensjonariusza w DPS.
Zgodnie z nowymi przepisami z opłaty zwolniona ma być także osoba, która została pokrzywdzona przestępstwem umyślnym ściganym z oskarżenia publicznego, popełnionym przez tego pensjonariusza. Dotychczas zwolnienie z opłaty dotyczyło jedynie przestępstwa z użyciem przemocy.
Zwolnienie z odpłatności za pobyt członka rodziny w DPS-ie dotyczyć będzie przestępstw popełnionych zarówno na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej małoletniego rodzeństwa lub jej rodzica (tak jak dotychczas), jak również tych, w których pokrzywdzonym jest dziecko tej osoby lub pełnoletnie ? nieporadne ze względu na wiek lub stan zdrowia ? rodzeństwo.
Sama procedura nie będzie automatyczna, konieczne będzie całe postępowanie i wiele dowodów aby wykazać np. rażące niedbalstwo rodzica, zaniedbywanie obowiązków rodzicielskich itp. Dlatego warto w trakcie tej procedury skorzystać z pomocy prawnej tak aby uniknąć jakichkolwiek błędów.
Jeżeli człowiek chce się na coś powolac zawsze musi udowodnić swoją rację , natomiast w sądzie powszechnym jest to łatwiejsze niż w drodze postępowania administracyjnego. W sądzie powszechnym po prostu można powołać świadków i samemu zeznawać.
12 grudnia 2023, 22:06
zyli ogolnie rzecz biorac nie dotyczy to takiego rodzica, ktory nie dbal o dziecko ale nie ma tego udowodnionego prawnie, np. nieplacenie alimentow itd.wspolczuje ci tego co przeszlas i tego co przechodzisz. Mysle ze skoro nie byly odebrane prawa rodzicielskie to mimo wszelkiej logiki rodzina jest zobowiazana do udzielenia pomocy, w jakiej formie powinna tez rodzina razem zdecydowac. Napewno nei moze tu byc obciazona jedna osoba, bo niby dlaczego, warto doprowadzic do spotkania i znalezienia rozwiazania wspolnie, bez szukania ofiary, ktora cale obciazenie przejmie na swoje barki.
Nie jestes zobowiazana do opieki jako jedyna i nikt przypuszczam nei dalby rady tego laczyc ze swoimti obowiazkami , zyciem. Warto zadbac by z pokryc opieke w jakims osrodku, jesli ma rente to z renty, reszte pewnie trzeba sie zrzucac. Calkowicie sie odwrocic i nie myslec sie nie da i prawnie pewnie tez nie mozliwe.
berchen błagam , jak nie masz pojęcia to nie pisz
Nie mam wiedzy to mnie oswiec. Chetnie dowiem sie jak to od sttony prawnej wyglada.
autorka nic nie musi , pomoc i alimenty nie są zależne od władzy , autorka może powołać się się na zasady współżycia społecznego i wykazać brak alimentacji, brak opieki, nadużywanie władzy rodzicielskiej itp.
Kiedyś problem pojawial się gdy ojciec trafianp.l do dps i wtedy jeżeli jego dochody nie wystarczaly na pokrycie kosztów pobytu to do ich ponoszenia byla zobowiązana rodzina i tutaj czyli w prawie administracyjnym nie można bylo powołać się na takie argumenty jak przed sądem powszechnym i trzeba było płacić,
ustawodawca miał zająć się tym problemem i rzeczywiście to zmienil w zeszłym roku
zwolniona z opłat jest min:
osoba obowiązana do wnoszenia opłaty lub jej rodzic przebywała w rodzinie zastępczej, rodzinnym domu dziecka lub placówce opiekuńczo-wychowawczej, na podstawie orzeczenia sądu o ograniczeniu władzy rodzicielskiej osobie kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańcowi domu;
6) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty przedstawi wyrok sądu oddalający powództwo o alimenty na rzecz osoby kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu.
7) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty wykaże, w szczególności na podstawie dokumentów dołączonych do wniosku, rażące naruszenie przez osobę kierowaną do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu obowiązku alimentacyjnego lub innych obowiązków rodzinnych względem osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty.
Zgodnie z wprowadzoną zmianą np. dorosłe dziecko nie będzie już zobowiązane do ponoszenia opłat za rodziców, jeśli ci np. rażąco naruszali obowiązek alimentacyjny wobec tego dziecka tj. nie płacili orzeczonych alimentów lub w sposób rażący naruszali inne obowiązki rodzicielskie.
Co więcej zgodnie z art. 64a [Zwolnienie z opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej] ?Osobę obowiązaną do wnoszenia opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej zwalnia się całkowicie z tej opłaty, na jej wniosek, pod warunkiem że przedstawi prawomocne orzeczenie sądu o pozbawieniu tego mieszkańca władzy rodzicielskiej nad tą osobą i oświadczy, że władza rodzicielska nie została przywrócona lub prawomocne orzeczenie sądu o skazaniu tego mieszkańca za umyślne przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego popełnione na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej zstępnego, małoletniego lub pełnoletniego nieporadnego ze względu na wiek, stan psychiczny lub fizyczny rodzeństwa lub jej rodzica, chyba że skazanie uległo zatarciu. Zwolnienia te obejmują zstępnych osoby zwolnionej z opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej. ?
Oznacza to, że jeśli zdarzały się przypadki, gdy gminy nakładały obowiązek opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej na dorosłe dziecko pensjonariusza, który przez lata nie utrzymywał kontaktu z rodziną i uchylał się od płacenia alimentów to w obecnym stanie prawnym krewny może być zwolniony z obowiązku opłaty za pobyt pensjonariusza w DPS.
Zgodnie z nowymi przepisami z opłaty zwolniona ma być także osoba, która została pokrzywdzona przestępstwem umyślnym ściganym z oskarżenia publicznego, popełnionym przez tego pensjonariusza. Dotychczas zwolnienie z opłaty dotyczyło jedynie przestępstwa z użyciem przemocy.
Zwolnienie z odpłatności za pobyt członka rodziny w DPS-ie dotyczyć będzie przestępstw popełnionych zarówno na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej małoletniego rodzeństwa lub jej rodzica (tak jak dotychczas), jak również tych, w których pokrzywdzonym jest dziecko tej osoby lub pełnoletnie ? nieporadne ze względu na wiek lub stan zdrowia ? rodzeństwo.
Sama procedura nie będzie automatyczna, konieczne będzie całe postępowanie i wiele dowodów aby wykazać np. rażące niedbalstwo rodzica, zaniedbywanie obowiązków rodzicielskich itp. Dlatego warto w trakcie tej procedury skorzystać z pomocy prawnej tak aby uniknąć jakichkolwiek błędów.
Jeżeli człowiek chce się na coś powolac zawsze musi udowodnić swoją rację , natomiast w sądzie powszechnym jest to łatwiejsze niż w drodze postępowania administracyjnego. W sądzie powszechnym po prostu można powołać świadków i samemu zeznawać.
czyli jednak nie jest to takie proste, ze mozna " zapomniec" temat.
12 grudnia 2023, 22:13
zyli ogolnie rzecz biorac nie dotyczy to takiego rodzica, ktory nie dbal o dziecko ale nie ma tego udowodnionego prawnie, np. nieplacenie alimentow itd.wspolczuje ci tego co przeszlas i tego co przechodzisz. Mysle ze skoro nie byly odebrane prawa rodzicielskie to mimo wszelkiej logiki rodzina jest zobowiazana do udzielenia pomocy, w jakiej formie powinna tez rodzina razem zdecydowac. Napewno nei moze tu byc obciazona jedna osoba, bo niby dlaczego, warto doprowadzic do spotkania i znalezienia rozwiazania wspolnie, bez szukania ofiary, ktora cale obciazenie przejmie na swoje barki.
Nie jestes zobowiazana do opieki jako jedyna i nikt przypuszczam nei dalby rady tego laczyc ze swoimti obowiazkami , zyciem. Warto zadbac by z pokryc opieke w jakims osrodku, jesli ma rente to z renty, reszte pewnie trzeba sie zrzucac. Calkowicie sie odwrocic i nie myslec sie nie da i prawnie pewnie tez nie mozliwe.
berchen błagam , jak nie masz pojęcia to nie pisz
Nie mam wiedzy to mnie oswiec. Chetnie dowiem sie jak to od sttony prawnej wyglada.
autorka nic nie musi , pomoc i alimenty nie są zależne od władzy , autorka może powołać się się na zasady współżycia społecznego i wykazać brak alimentacji, brak opieki, nadużywanie władzy rodzicielskiej itp.
Kiedyś problem pojawial się gdy ojciec trafianp.l do dps i wtedy jeżeli jego dochody nie wystarczaly na pokrycie kosztów pobytu to do ich ponoszenia byla zobowiązana rodzina i tutaj czyli w prawie administracyjnym nie można bylo powołać się na takie argumenty jak przed sądem powszechnym i trzeba było płacić,
ustawodawca miał zająć się tym problemem i rzeczywiście to zmienil w zeszłym roku
zwolniona z opłat jest min:
osoba obowiązana do wnoszenia opłaty lub jej rodzic przebywała w rodzinie zastępczej, rodzinnym domu dziecka lub placówce opiekuńczo-wychowawczej, na podstawie orzeczenia sądu o ograniczeniu władzy rodzicielskiej osobie kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańcowi domu;
6) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty przedstawi wyrok sądu oddalający powództwo o alimenty na rzecz osoby kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu.
7) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty wykaże, w szczególności na podstawie dokumentów dołączonych do wniosku, rażące naruszenie przez osobę kierowaną do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu obowiązku alimentacyjnego lub innych obowiązków rodzinnych względem osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty.
Zgodnie z wprowadzoną zmianą np. dorosłe dziecko nie będzie już zobowiązane do ponoszenia opłat za rodziców, jeśli ci np. rażąco naruszali obowiązek alimentacyjny wobec tego dziecka tj. nie płacili orzeczonych alimentów lub w sposób rażący naruszali inne obowiązki rodzicielskie.
Co więcej zgodnie z art. 64a [Zwolnienie z opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej] ?Osobę obowiązaną do wnoszenia opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej zwalnia się całkowicie z tej opłaty, na jej wniosek, pod warunkiem że przedstawi prawomocne orzeczenie sądu o pozbawieniu tego mieszkańca władzy rodzicielskiej nad tą osobą i oświadczy, że władza rodzicielska nie została przywrócona lub prawomocne orzeczenie sądu o skazaniu tego mieszkańca za umyślne przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego popełnione na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej zstępnego, małoletniego lub pełnoletniego nieporadnego ze względu na wiek, stan psychiczny lub fizyczny rodzeństwa lub jej rodzica, chyba że skazanie uległo zatarciu. Zwolnienia te obejmują zstępnych osoby zwolnionej z opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej. ?
Oznacza to, że jeśli zdarzały się przypadki, gdy gminy nakładały obowiązek opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej na dorosłe dziecko pensjonariusza, który przez lata nie utrzymywał kontaktu z rodziną i uchylał się od płacenia alimentów to w obecnym stanie prawnym krewny może być zwolniony z obowiązku opłaty za pobyt pensjonariusza w DPS.
Zgodnie z nowymi przepisami z opłaty zwolniona ma być także osoba, która została pokrzywdzona przestępstwem umyślnym ściganym z oskarżenia publicznego, popełnionym przez tego pensjonariusza. Dotychczas zwolnienie z opłaty dotyczyło jedynie przestępstwa z użyciem przemocy.
Zwolnienie z odpłatności za pobyt członka rodziny w DPS-ie dotyczyć będzie przestępstw popełnionych zarówno na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej małoletniego rodzeństwa lub jej rodzica (tak jak dotychczas), jak również tych, w których pokrzywdzonym jest dziecko tej osoby lub pełnoletnie ? nieporadne ze względu na wiek lub stan zdrowia ? rodzeństwo.
Sama procedura nie będzie automatyczna, konieczne będzie całe postępowanie i wiele dowodów aby wykazać np. rażące niedbalstwo rodzica, zaniedbywanie obowiązków rodzicielskich itp. Dlatego warto w trakcie tej procedury skorzystać z pomocy prawnej tak aby uniknąć jakichkolwiek błędów.
Jeżeli człowiek chce się na coś powolac zawsze musi udowodnić swoją rację , natomiast w sądzie powszechnym jest to łatwiejsze niż w drodze postępowania administracyjnego. W sądzie powszechnym po prostu można powołać świadków i samemu zeznawać.
czyli jednak nie jest to takie proste, ze mozna " zapomniec" temat.
a jak to sobie wyobrażalas, że człowiek mówi nie place rodzicowi , nie pomagam mu, a potem jak rodzic wytoczy powództwo to dziecko mówi nie będę płacić i pomagać bo nie ? Zajmujesz się opieką nad dziećmi, więc wiesz że nawet dzieciom trzeba tłumaczyć i argumentować, a nie mówić Kasiu tego i tego nie możesz, bo nie.
12 grudnia 2023, 22:15
zyli ogolnie rzecz biorac nie dotyczy to takiego rodzica, ktory nie dbal o dziecko ale nie ma tego udowodnionego prawnie, np. nieplacenie alimentow itd.wspolczuje ci tego co przeszlas i tego co przechodzisz. Mysle ze skoro nie byly odebrane prawa rodzicielskie to mimo wszelkiej logiki rodzina jest zobowiazana do udzielenia pomocy, w jakiej formie powinna tez rodzina razem zdecydowac. Napewno nei moze tu byc obciazona jedna osoba, bo niby dlaczego, warto doprowadzic do spotkania i znalezienia rozwiazania wspolnie, bez szukania ofiary, ktora cale obciazenie przejmie na swoje barki.
Nie jestes zobowiazana do opieki jako jedyna i nikt przypuszczam nei dalby rady tego laczyc ze swoimti obowiazkami , zyciem. Warto zadbac by z pokryc opieke w jakims osrodku, jesli ma rente to z renty, reszte pewnie trzeba sie zrzucac. Calkowicie sie odwrocic i nie myslec sie nie da i prawnie pewnie tez nie mozliwe.
berchen błagam , jak nie masz pojęcia to nie pisz
Nie mam wiedzy to mnie oswiec. Chetnie dowiem sie jak to od sttony prawnej wyglada.
autorka nic nie musi , pomoc i alimenty nie są zależne od władzy , autorka może powołać się się na zasady współżycia społecznego i wykazać brak alimentacji, brak opieki, nadużywanie władzy rodzicielskiej itp.
Kiedyś problem pojawial się gdy ojciec trafianp.l do dps i wtedy jeżeli jego dochody nie wystarczaly na pokrycie kosztów pobytu to do ich ponoszenia byla zobowiązana rodzina i tutaj czyli w prawie administracyjnym nie można bylo powołać się na takie argumenty jak przed sądem powszechnym i trzeba było płacić,
ustawodawca miał zająć się tym problemem i rzeczywiście to zmienil w zeszłym roku
zwolniona z opłat jest min:
osoba obowiązana do wnoszenia opłaty lub jej rodzic przebywała w rodzinie zastępczej, rodzinnym domu dziecka lub placówce opiekuńczo-wychowawczej, na podstawie orzeczenia sądu o ograniczeniu władzy rodzicielskiej osobie kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańcowi domu;
6) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty przedstawi wyrok sądu oddalający powództwo o alimenty na rzecz osoby kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu.
7) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty wykaże, w szczególności na podstawie dokumentów dołączonych do wniosku, rażące naruszenie przez osobę kierowaną do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu obowiązku alimentacyjnego lub innych obowiązków rodzinnych względem osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty.
Zgodnie z wprowadzoną zmianą np. dorosłe dziecko nie będzie już zobowiązane do ponoszenia opłat za rodziców, jeśli ci np. rażąco naruszali obowiązek alimentacyjny wobec tego dziecka tj. nie płacili orzeczonych alimentów lub w sposób rażący naruszali inne obowiązki rodzicielskie.
Co więcej zgodnie z art. 64a [Zwolnienie z opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej] ?Osobę obowiązaną do wnoszenia opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej zwalnia się całkowicie z tej opłaty, na jej wniosek, pod warunkiem że przedstawi prawomocne orzeczenie sądu o pozbawieniu tego mieszkańca władzy rodzicielskiej nad tą osobą i oświadczy, że władza rodzicielska nie została przywrócona lub prawomocne orzeczenie sądu o skazaniu tego mieszkańca za umyślne przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego popełnione na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej zstępnego, małoletniego lub pełnoletniego nieporadnego ze względu na wiek, stan psychiczny lub fizyczny rodzeństwa lub jej rodzica, chyba że skazanie uległo zatarciu. Zwolnienia te obejmują zstępnych osoby zwolnionej z opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej. ?
Oznacza to, że jeśli zdarzały się przypadki, gdy gminy nakładały obowiązek opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej na dorosłe dziecko pensjonariusza, który przez lata nie utrzymywał kontaktu z rodziną i uchylał się od płacenia alimentów to w obecnym stanie prawnym krewny może być zwolniony z obowiązku opłaty za pobyt pensjonariusza w DPS.
Zgodnie z nowymi przepisami z opłaty zwolniona ma być także osoba, która została pokrzywdzona przestępstwem umyślnym ściganym z oskarżenia publicznego, popełnionym przez tego pensjonariusza. Dotychczas zwolnienie z opłaty dotyczyło jedynie przestępstwa z użyciem przemocy.
Zwolnienie z odpłatności za pobyt członka rodziny w DPS-ie dotyczyć będzie przestępstw popełnionych zarówno na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej małoletniego rodzeństwa lub jej rodzica (tak jak dotychczas), jak również tych, w których pokrzywdzonym jest dziecko tej osoby lub pełnoletnie ? nieporadne ze względu na wiek lub stan zdrowia ? rodzeństwo.
Sama procedura nie będzie automatyczna, konieczne będzie całe postępowanie i wiele dowodów aby wykazać np. rażące niedbalstwo rodzica, zaniedbywanie obowiązków rodzicielskich itp. Dlatego warto w trakcie tej procedury skorzystać z pomocy prawnej tak aby uniknąć jakichkolwiek błędów.
Jeżeli człowiek chce się na coś powolac zawsze musi udowodnić swoją rację , natomiast w sądzie powszechnym jest to łatwiejsze niż w drodze postępowania administracyjnego. W sądzie powszechnym po prostu można powołać świadków i samemu zeznawać.
czyli jednak nie jest to takie proste, ze mozna " zapomniec" temat.
a jak to sobie wyobrażalas, że człowiek mówi nie place rodzicowi , nie pomagam mu, a potem jak rodzic wytoczy powództwo to dziecko mówi nie będę płacić i pomagać bo nie ? Zajmujesz się opieką nad dziećmi, więc wiesz że nawet dzieciom trzeba tłumaczyć i argumentować, a nie mówić Kasiu tego i tego nie możesz, bo nie.
przeciez to ty na poczatku twierdzilas ze nikt nic nie musi. Moja teza brzmiala ze prawnie moga byc problemy, zobowiazania.
12 grudnia 2023, 23:38
zyli ogolnie rzecz biorac nie dotyczy to takiego rodzica, ktory nie dbal o dziecko ale nie ma tego udowodnionego prawnie, np. nieplacenie alimentow itd.wspolczuje ci tego co przeszlas i tego co przechodzisz. Mysle ze skoro nie byly odebrane prawa rodzicielskie to mimo wszelkiej logiki rodzina jest zobowiazana do udzielenia pomocy, w jakiej formie powinna tez rodzina razem zdecydowac. Napewno nei moze tu byc obciazona jedna osoba, bo niby dlaczego, warto doprowadzic do spotkania i znalezienia rozwiazania wspolnie, bez szukania ofiary, ktora cale obciazenie przejmie na swoje barki.
Nie jestes zobowiazana do opieki jako jedyna i nikt przypuszczam nei dalby rady tego laczyc ze swoimti obowiazkami , zyciem. Warto zadbac by z pokryc opieke w jakims osrodku, jesli ma rente to z renty, reszte pewnie trzeba sie zrzucac. Calkowicie sie odwrocic i nie myslec sie nie da i prawnie pewnie tez nie mozliwe.
berchen błagam , jak nie masz pojęcia to nie pisz
Nie mam wiedzy to mnie oswiec. Chetnie dowiem sie jak to od sttony prawnej wyglada.
autorka nic nie musi , pomoc i alimenty nie są zależne od władzy , autorka może powołać się się na zasady współżycia społecznego i wykazać brak alimentacji, brak opieki, nadużywanie władzy rodzicielskiej itp.
Kiedyś problem pojawial się gdy ojciec trafianp.l do dps i wtedy jeżeli jego dochody nie wystarczaly na pokrycie kosztów pobytu to do ich ponoszenia byla zobowiązana rodzina i tutaj czyli w prawie administracyjnym nie można bylo powołać się na takie argumenty jak przed sądem powszechnym i trzeba było płacić,
ustawodawca miał zająć się tym problemem i rzeczywiście to zmienil w zeszłym roku
zwolniona z opłat jest min:
osoba obowiązana do wnoszenia opłaty lub jej rodzic przebywała w rodzinie zastępczej, rodzinnym domu dziecka lub placówce opiekuńczo-wychowawczej, na podstawie orzeczenia sądu o ograniczeniu władzy rodzicielskiej osobie kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańcowi domu;
6) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty przedstawi wyrok sądu oddalający powództwo o alimenty na rzecz osoby kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu.
7) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty wykaże, w szczególności na podstawie dokumentów dołączonych do wniosku, rażące naruszenie przez osobę kierowaną do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu obowiązku alimentacyjnego lub innych obowiązków rodzinnych względem osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty.
Zgodnie z wprowadzoną zmianą np. dorosłe dziecko nie będzie już zobowiązane do ponoszenia opłat za rodziców, jeśli ci np. rażąco naruszali obowiązek alimentacyjny wobec tego dziecka tj. nie płacili orzeczonych alimentów lub w sposób rażący naruszali inne obowiązki rodzicielskie.
Co więcej zgodnie z art. 64a [Zwolnienie z opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej] ?Osobę obowiązaną do wnoszenia opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej zwalnia się całkowicie z tej opłaty, na jej wniosek, pod warunkiem że przedstawi prawomocne orzeczenie sądu o pozbawieniu tego mieszkańca władzy rodzicielskiej nad tą osobą i oświadczy, że władza rodzicielska nie została przywrócona lub prawomocne orzeczenie sądu o skazaniu tego mieszkańca za umyślne przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego popełnione na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej zstępnego, małoletniego lub pełnoletniego nieporadnego ze względu na wiek, stan psychiczny lub fizyczny rodzeństwa lub jej rodzica, chyba że skazanie uległo zatarciu. Zwolnienia te obejmują zstępnych osoby zwolnionej z opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej. ?
Oznacza to, że jeśli zdarzały się przypadki, gdy gminy nakładały obowiązek opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej na dorosłe dziecko pensjonariusza, który przez lata nie utrzymywał kontaktu z rodziną i uchylał się od płacenia alimentów to w obecnym stanie prawnym krewny może być zwolniony z obowiązku opłaty za pobyt pensjonariusza w DPS.
Zgodnie z nowymi przepisami z opłaty zwolniona ma być także osoba, która została pokrzywdzona przestępstwem umyślnym ściganym z oskarżenia publicznego, popełnionym przez tego pensjonariusza. Dotychczas zwolnienie z opłaty dotyczyło jedynie przestępstwa z użyciem przemocy.
Zwolnienie z odpłatności za pobyt członka rodziny w DPS-ie dotyczyć będzie przestępstw popełnionych zarówno na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej małoletniego rodzeństwa lub jej rodzica (tak jak dotychczas), jak również tych, w których pokrzywdzonym jest dziecko tej osoby lub pełnoletnie ? nieporadne ze względu na wiek lub stan zdrowia ? rodzeństwo.
Sama procedura nie będzie automatyczna, konieczne będzie całe postępowanie i wiele dowodów aby wykazać np. rażące niedbalstwo rodzica, zaniedbywanie obowiązków rodzicielskich itp. Dlatego warto w trakcie tej procedury skorzystać z pomocy prawnej tak aby uniknąć jakichkolwiek błędów.
Jeżeli człowiek chce się na coś powolac zawsze musi udowodnić swoją rację , natomiast w sądzie powszechnym jest to łatwiejsze niż w drodze postępowania administracyjnego. W sądzie powszechnym po prostu można powołać świadków i samemu zeznawać.
czyli jednak nie jest to takie proste, ze mozna " zapomniec" temat.
a jak to sobie wyobrażalas, że człowiek mówi nie place rodzicowi , nie pomagam mu, a potem jak rodzic wytoczy powództwo to dziecko mówi nie będę płacić i pomagać bo nie ? Zajmujesz się opieką nad dziećmi, więc wiesz że nawet dzieciom trzeba tłumaczyć i argumentować, a nie mówić Kasiu tego i tego nie możesz, bo nie.
przeciez to ty na poczatku twierdzilas ze nikt nic nie musi. Moja teza brzmiala ze prawnie moga byc problemy, zobowiazania.
bo nie musi w określonych okolicznościach jakie dotyczą autorki , przecież jej ojciec również nie musi składać zadnego pozwu
13 grudnia 2023, 11:28
Alkoholizm jest choroba więc należy go leczyć (czy zaleczyc)
Wiekszosc alkoholików nie chce się leczyć, całkiem dobrze się ze sobą czują i najczęściej nie widzą problemu. Ewentualnie widzą go w innych. Jeśli mają wokół siebie kogoś kto maskuje problem i pilnuje jakichś tam granic to problem może trwać latami.
Zwolennicy wybaczania i podejścia "to jednak ojciec"/ przecież go kochasz/ obowiązek moralny nie biorą pod uwagę czy autorka ma w ogóle siłę na taką pomoc i czy jej to nie zniszczy psychicznie. Bo szans na sielankę/nadrabianie czasu to w tej relacji nie ma.
U mnie problem był ograniczony do czterech ścian, matka jakoś ojca przez życie prowadziła i chroniła przed konsekwencjami.
Szczerze to może gdyby tego nie robiła i postawiła sprawę na ostrzu noża - to może ojciec miałby szansę. Z całą pewnością ja i brat mielibyśmy lepsze dzieciństwo i sensowniejszy start (nie mam na myśli warunków materialnych a rozwój emocjonalny its) Ale wolała popijać z nim ("bo na trzeźwo nie mogła go znieść"). Gdzie byliśmy w tym my -trzezwe dzieci? To już nikogo nie obchodziło bo mieliśmy zapewnione dobre materialne warunki.
Pomagac/wybaczac tak, ale komuś kto uznał swoje winy, coś z nimi zrobił i próbuje zadosuczynic.
Ja bym pewnie pomogła materialnie, ale łatwo mi mowic bo mnie stać. Choć to też trzeba by zrobić racjonalnie żeby dalszego picia nie sponsorować.
Autorko nie masz absolutnie żadnych powodów do poczucia winy. W Polsce jest bardzo duże przyzwolenie na naduzywanie alkoholu, i skłonność do tolerowania alkoholikow- stąd pewnie postawa rodziny. Ale to jeszcze nie znaczy że jest ona słuszna.
