Temat: Minimalna krajowa

tusia9 napisał(a):

Agnusia93 napisał(a):

tusia9 napisał(a):

ludzie zarabiają, wystarczy przejchać się po PL i zobaczyć  jakie domy na mazowszu stoją powystawiane ;D no i nie oszukujmy się 500 000zł kredytu nie dostaną ludzie z najniższą krajową.  Wg. mnie po prostu zrzera was zazdrość, ze coś w życiu nie poszło. Też mnie czasem zazdrość bierze jak koleżanka jedze a to norwegii a to 2  tyg póżniej do japonii, ale prawda jest taka, że jakbym chciała się przebranżowić na programistę (a w moim zawodzie jest to łatwe) to bym też zarabiała kokosy i to powyżej 10tys miesięcznie (i nie mówcie, ze tak się nie zarabia akurat teraz prace programistów są jawne np. na pracuj.pl i jest ogrom ogłoszeń). Ale najzwyczajniej w świecie nie chce mi się programować, gdyz jest to nudne. Także zamiast narzekać, pomyślcie co poszło w waszej karierze nie tak i czy macie jaja to zmienić ;p Ja nie mam- ale nie wylewam żalów zazdrości że ktoś ma powyżej 7tys netto

Tusia ty zapominasz o najważniejszej rzeczy. By być programistą nie trzeba umieć programować, nie trzeba znać języków. Umysł analityczny i ciągłe rozwiązywanie problemów - za to tym ludziom się płaci. Języka to teraz każdego da się nauczyć, ale jak ktoś nie ma do tego smykałki to nie. Tak samo jest z innymi branżami w IT - taki konstruktor. Budowy urządzeń, materiałoznawstwa, obsługi programów CAD można nauczyć każdego, ale jak nie ma się wyobraźni przestrzennej i tej ciekawości do szukania nowych rozwiązań to też nic z tego nie będzie. Moim znajomi zarabiają powyżej średniej. Większość z nich (a przedział wieku to 22-26 lat) ma już wzięty kredyt na mieszkanie bo zarobki pozwoliły na to by go dostać i szybko spłacić, póki nie ma się dzieci. Tylko my wszyscy pracujemy w branży IT, niektórzy w korpo, inni u prywaciarzy. Tu są inne zarobki, inżynierów się dalej szuka takie jest zapotrzebowanie i zaraz po studiach dostaje się 2500 zł a po 3 miesiącach jest już więcej. A i miasto Częstochowa więc nie żadne duże no i jest to jedno z najtańszych miast w Polsce na ten moment (chociażby pod względem kupienia mieszkania czy działki). 

 wiesz co akurat ja jestem konstruktorem i projektuję urządzenia- a jednak nie mam zbyt dobrej wyobraźni przestrzennej, ale od tego sa narzędzia, symulatory, programy itp. ale nie tylko inzynierowie maja "dobrze". Fryzjerka w mieście pod Warszawą bierze za koloryzację i ścięcie włosów 220zł (2h pracy) a jej produkty nie są jakoś wybitnie drogie (sprawdzalam bo farby mi się podobały, że nie mają efektu siana jak drogeryjne a kosztują w hurcie mniej niz drogeryjne) zapisywalam się do niej we wrześniu na 25 listopada (3 miesiące do przopdu!) by się dostać.. no nie mówmy, że mało zarabia, jeszcze jak dojdą fryzury weselne w sob itp (a ta babka akurat się przebranżowiła z innej fuchy)... Glazurnik za układanie glazury za 4 dniowe układanie płytek w łazience bierze 3tys- bez materiałów (serio ciężko w ogóle było znaleźć kto zrobi TYLKO za 3tys a 3 tys na 4 dni to jednak sporo). Także nie trzeba mieć wybitnego wykształcenia- wystarczą chęci. Ludzie mówią, że fizjoterapełci zarabiają mało- ok zgadzam się, ale tylko Ci mniej ambitni pracujący w fuchach nfz, koleżanki facet popracował na nfz zdobyć doświadczenie, zarobił troszeczkę za granicą i otworzył mały gabinet z fizjoterapią i rehabilitacją, po złamaniu nogi u niego byłam i ciężko było się zapisać 45minutowa wizyta 90-120 zł (zależy co się chce). Naprawdę wydaje mi się, ze mało zaraobia ten kto idzie na łatwiznę lub nie ma ambicji. Kolezanki mama faktycznie zarabia 1600zł na kasie w selgrosie ale nigdy nic innego nie robiła poza sprzedawaniem i nie chciała robić. Co do pielęgniarek (mam rodzoną siostrę pielęgniarkę) póki moja siostra pracowała w szpitalu to bidowała strasznie, popracowała 3 lata naprawdę ciężko za marne grosze (moi rodzice ją wspomagali finansowo bo nie dawała rady) i po 3 latach poszła do prywatnej kliniki medycyny estetycznej i zarabia więcej niż ja (ok 6-7tys na rękę zaleznie od operacji i godzin). Naprawdę nie dajcie sobie wmówić, że jesteście skazane na najniższą krajowa! sama zaczynałam 5 lat temu 2 bezpłatnymi praktykami i pierwsza pracą za 2300zł na rękę- ale nie stałam w miejscu, zdobyłam doświadczenie i szybko podwoiłam stawkę na 4600netto i tak uwazam, zę nadal mało zarabiam, ale chwilowo nie mam ambicji na rozwój

MalaMala. napisał(a):

a potem na forum pod wpisami dziewczyny ktora chce miec suknie slubna za 10k lamenty w stylu: a po co ci taka droga suknia, moja kosztowala 1000 lub nawet 200 zlotych. to sa wlasnie te gwiazdy co zaslaniaja sie slowami: mi nie potrzebna, a tak naprawde ich nie stac i zal im dupe sciska, musza wytknac komus kogo stac ze jest snobem, glupkiem. to sa w 99% wlasnie osoby ktore zgadzaja sie pracowac za najnizsza bo im sie nie chce sie doszkolic, a potem zal do bogatych

tusia9 napisał(a):

ludzie zarabiają, wystarczy przejchać się po PL i zobaczyć  jakie domy na mazowszu stoją powystawiane ;D no i nie oszukujmy się 500 000zł kredytu nie dostaną ludzie z najniższą krajową.  Wg. mnie po prostu zrzera was zazdrość, ze coś w życiu nie poszło. Też mnie czasem zazdrość bierze jak koleżanka jedze a to norwegii a to 2  tyg póżniej do japonii, ale prawda jest taka, że jakbym chciała się przebranżowić na programistę (a w moim zawodzie jest to łatwe) to bym też zarabiała kokosy i to powyżej 10tys miesięcznie (i nie mówcie, ze tak się nie zarabia akurat teraz prace programistów są jawne np. na pracuj.pl i jest ogrom ogłoszeń). Ale najzwyczajniej w świecie nie chce mi się programować, gdyz jest to nudne. Także zamiast narzekać, pomyślcie co poszło w waszej karierze nie tak i czy macie jaja to zmienić ;p Ja nie mam- ale nie wylewam żalów zazdrości że ktoś ma powyżej 7tys netto

Marisca napisał(a):

tusia9 napisał(a):

ludzie zarabiają, wystarczy przejchać się po PL i zobaczyć  jakie domy na mazowszu stoją powystawiane ;D no i nie oszukujmy się 500 000zł kredytu nie dostaną ludzie z najniższą krajową.  Wg. mnie po prostu zrzera was zazdrość, ze coś w życiu nie poszło. Też mnie czasem zazdrość bierze jak koleżanka jedze a to norwegii a to 2  tyg póżniej do japonii, ale prawda jest taka, że jakbym chciała się przebranżowić na programistę (a w moim zawodzie jest to łatwe) to bym też zarabiała kokosy i to powyżej 10tys miesięcznie (i nie mówcie, ze tak się nie zarabia akurat teraz prace programistów są jawne np. na pracuj.pl i jest ogrom ogłoszeń). Ale najzwyczajniej w świecie nie chce mi się programować, gdyz jest to nudne. Także zamiast narzekać, pomyślcie co poszło w waszej karierze nie tak i czy macie jaja to zmienić ;p Ja nie mam- ale nie wylewam żalów zazdrości że ktoś ma powyżej 7tys netto

Mój pierwszy szef miał roczny dochód na poziomie 1 mln zł. Wszyscy dosłownie wszyscy pracownicy bez względu na staż i umiejętności zarabiali minimalną. Czasem wpadła premia, ale to naprawdę może z 2-3 razy w roku. Do prostych prac biurowych brał dziewczyny na staż z UP. Skończył się im staż, dawaj następna. Iść nie było gdzie bo była zmowa cenowa, wszyscy w branży płacili tyle samo, bo się dogadali. Jeden się wyłamał to nawet nie masz pojęcia jak go chcieli zniszczyć. Ktoś poszedł na rozmowę o podwyżce to stosowali wobec niego mobbing i straszyli zwolnieniem. W mojej ostatniej pracy szef zrobił awanturę na pół kancelarii, bo 2 osoby mające egzamin na aplikacji w ten sam dzień potrzebowały urlopu jednocześnie. Wrzeszczał szef, że się ludziom w d..... wywraca i niech się cieszą, że mają umowę, bo innego tyraliby na zleceniu za 500 zł. Kazał im sobie wybrać kto jest bardziej nauczony i kto idzie na egzamin, a kto bierze pałę z urzędu , bo nie dostaną oboje urlopu na ten sam dzień. Minęły lata i oni dalej tam pracują widać nie mają gdzie iśc tym bardziej, że to oni dojeżdżają oboje codziennie po 100 km w jedną stronę. To nie chodzi o to co kto robi, ani o zazdrość. To chodzi o to, że pracodawcy skąpią i jada jak najtańszym kosztem. W zeszłym roku byłam na takiej rozmowie, gdzie facet ma dochód 300 tyś , dom, mieszkanie na własność i jeszcze 300 tyś oszczędności. Pracuje sam i nie zbiedniałby jakby pracownikowi dał zarobić, ale po 1 zaproponował minimalną , a po 2 jeszcze chodzenie mu do sklepu na zakupy w ramach obowiązków. Dalej pracuje sam, bo aż go w d.... szczypie, że miałby komuś płacić. Aktualnie rynek bardzo się otworzył  kancelarii jest 3, nawet 4 razy tyle co kilka lat temu, zyski się podzieliły. Nowi w branży nie zatrudniają, bo nie mają za co, starzy nie płacą dużo, bo nie ma konkurencji. Ależ u mnie też jest pełno domów z basenami w okolicy willowej nad jeziorem i myślisz czyje to. No tego co zarabiał milion, a jego pracownicy minimalną. Szef mojego męża ma dochód wysokości kilkudziesięciu milionów rocznie, a tylko non stop kombinuje jak pracownikowi dać najmniej. Mój mąż nie zarabia źle, ale w porównaniu do zysku szefa to śmieszna kwota, tym bardziej, ze podstawę ma taką sobie , a wszystko nabijane jest jakimiś dodatkami. W ciągu rok 2 razy proponowano mu awans raz na kierownika raz na programistę i podziękował, bo zostałby z samą podstawą, czyli zarabiałby 2 razy mniej niż obecnie. Nie ma gdzie iśc, żeby zarobić więcej tu już ma szklany sufit, chyba że chciałby codziennie dość daleko dojeżdżać, ale jak się ma rodzinę to co innego jest ważneI to bzdura co piszesz. Chodzę z dzieckiem na zajęcia do prywatnych ośrodków i tam właśnie pracują za grosze na zleceniu, a jak słyszą, że ktoś proponuje ćwiczenia poza ośrodkiem w domu pacjenta to aż się trzęsą, żeby sobie dorobić. Na prywatnym jeszcze mają określone wymagania, bo co roku szef wymaga, aby odbywali szkolenia, za które tylko częściowo płaci. Jak chodziłam z córką na NFZ Panie nawet nie były zainteresowane, bo nie miały potrzeby dorabiać.  Każdy marzy,  żeby się wkludzić na państwówkę. To samo przedszkole, koleżanki biją się o pracę w państwowym przedszkolu i podleganie pod  Kartę Nauczyciela, bo w prywatnym dostają 2500 brutto i jeszcze nie mają wszystkich przywilejów, bo np. w wakacje wolne 2 tyg brane z urlopu wypoczynkowego.Pielęgniarki tak zgodzę się, ale akurat u mnie wmieście na prywatnym zarabiają 4500-5500 brutto, a chętnych nie ma , jakoś z tych państwówek nie uciekają, a nie uciekają, bo sobie na państwówce biorą 2 etaty, gdzie w nocy w szpitalu śpią i nie muszą spełniać takich wymagań jak na prywatnej placówce. Pensja liczona x 2 i wychodzą lepiej jak na prywatnym. Należałam się w ciąży w szpitalu to się nasłuchałam i naobserwowałam. Jak się zaraz wszyscy rzucą na programistę to będzie efekt taki sam jak w innych zawodach. Chodzi o to aby każdy zarabiał godnie i aby szef nie dorabiał się na niedoli pracownika, a tak w większości jest.Jak pracowałam w przerwie na studiach to koleżanki ze stoiska obok zarabiały 4 zł na godzinę o podwyżce mowy nie było, ale cała 5 osobowa  rodzina szefostwa poleciała na 3 tyg na wakacje do Chin wciskając kit, ze pojechali po towar. 

tusia9 napisał(a):

Marisca napisał(a):

tusia9 napisał(a):

ludzie zarabiają, wystarczy przejchać się po PL i zobaczyć  jakie domy na mazowszu stoją powystawiane ;D no i nie oszukujmy się 500 000zł kredytu nie dostaną ludzie z najniższą krajową.  Wg. mnie po prostu zrzera was zazdrość, ze coś w życiu nie poszło. Też mnie czasem zazdrość bierze jak koleżanka jedze a to norwegii a to 2  tyg póżniej do japonii, ale prawda jest taka, że jakbym chciała się przebranżowić na programistę (a w moim zawodzie jest to łatwe) to bym też zarabiała kokosy i to powyżej 10tys miesięcznie (i nie mówcie, ze tak się nie zarabia akurat teraz prace programistów są jawne np. na pracuj.pl i jest ogrom ogłoszeń). Ale najzwyczajniej w świecie nie chce mi się programować, gdyz jest to nudne. Także zamiast narzekać, pomyślcie co poszło w waszej karierze nie tak i czy macie jaja to zmienić ;p Ja nie mam- ale nie wylewam żalów zazdrości że ktoś ma powyżej 7tys netto

Mój pierwszy szef miał roczny dochód na poziomie 1 mln zł. Wszyscy dosłownie wszyscy pracownicy bez względu na staż i umiejętności zarabiali minimalną. Czasem wpadła premia, ale to naprawdę może z 2-3 razy w roku. Do prostych prac biurowych brał dziewczyny na staż z UP. Skończył się im staż, dawaj następna. Iść nie było gdzie bo była zmowa cenowa, wszyscy w branży płacili tyle samo, bo się dogadali. Jeden się wyłamał to nawet nie masz pojęcia jak go chcieli zniszczyć. Ktoś poszedł na rozmowę o podwyżce to stosowali wobec niego mobbing i straszyli zwolnieniem. W mojej ostatniej pracy szef zrobił awanturę na pół kancelarii, bo 2 osoby mające egzamin na aplikacji w ten sam dzień potrzebowały urlopu jednocześnie. Wrzeszczał szef, że się ludziom w d..... wywraca i niech się cieszą, że mają umowę, bo innego tyraliby na zleceniu za 500 zł. Kazał im sobie wybrać kto jest bardziej nauczony i kto idzie na egzamin, a kto bierze pałę z urzędu , bo nie dostaną oboje urlopu na ten sam dzień. Minęły lata i oni dalej tam pracują widać nie mają gdzie iśc tym bardziej, że to oni dojeżdżają oboje codziennie po 100 km w jedną stronę. To nie chodzi o to co kto robi, ani o zazdrość. To chodzi o to, że pracodawcy skąpią i jada jak najtańszym kosztem. W zeszłym roku byłam na takiej rozmowie, gdzie facet ma dochód 300 tyś , dom, mieszkanie na własność i jeszcze 300 tyś oszczędności. Pracuje sam i nie zbiedniałby jakby pracownikowi dał zarobić, ale po 1 zaproponował minimalną , a po 2 jeszcze chodzenie mu do sklepu na zakupy w ramach obowiązków. Dalej pracuje sam, bo aż go w d.... szczypie, że miałby komuś płacić. Aktualnie rynek bardzo się otworzył  kancelarii jest 3, nawet 4 razy tyle co kilka lat temu, zyski się podzieliły. Nowi w branży nie zatrudniają, bo nie mają za co, starzy nie płacą dużo, bo nie ma konkurencji. Ależ u mnie też jest pełno domów z basenami w okolicy willowej nad jeziorem i myślisz czyje to. No tego co zarabiał milion, a jego pracownicy minimalną. Szef mojego męża ma dochód wysokości kilkudziesięciu milionów rocznie, a tylko non stop kombinuje jak pracownikowi dać najmniej. Mój mąż nie zarabia źle, ale w porównaniu do zysku szefa to śmieszna kwota, tym bardziej, ze podstawę ma taką sobie , a wszystko nabijane jest jakimiś dodatkami. W ciągu rok 2 razy proponowano mu awans raz na kierownika raz na programistę i podziękował, bo zostałby z samą podstawą, czyli zarabiałby 2 razy mniej niż obecnie. Nie ma gdzie iśc, żeby zarobić więcej tu już ma szklany sufit, chyba że chciałby codziennie dość daleko dojeżdżać, ale jak się ma rodzinę to co innego jest ważneI to bzdura co piszesz. Chodzę z dzieckiem na zajęcia do prywatnych ośrodków i tam właśnie pracują za grosze na zleceniu, a jak słyszą, że ktoś proponuje ćwiczenia poza ośrodkiem w domu pacjenta to aż się trzęsą, żeby sobie dorobić. Na prywatnym jeszcze mają określone wymagania, bo co roku szef wymaga, aby odbywali szkolenia, za które tylko częściowo płaci. Jak chodziłam z córką na NFZ Panie nawet nie były zainteresowane, bo nie miały potrzeby dorabiać.  Każdy marzy,  żeby się wkludzić na państwówkę. To samo przedszkole, koleżanki biją się o pracę w państwowym przedszkolu i podleganie pod  Kartę Nauczyciela, bo w prywatnym dostają 2500 brutto i jeszcze nie mają wszystkich przywilejów, bo np. w wakacje wolne 2 tyg brane z urlopu wypoczynkowego.Pielęgniarki tak zgodzę się, ale akurat u mnie wmieście na prywatnym zarabiają 4500-5500 brutto, a chętnych nie ma , jakoś z tych państwówek nie uciekają, a nie uciekają, bo sobie na państwówce biorą 2 etaty, gdzie w nocy w szpitalu śpią i nie muszą spełniać takich wymagań jak na prywatnej placówce. Pensja liczona x 2 i wychodzą lepiej jak na prywatnym. Należałam się w ciąży w szpitalu to się nasłuchałam i naobserwowałam. Jak się zaraz wszyscy rzucą na programistę to będzie efekt taki sam jak w innych zawodach. Chodzi o to aby każdy zarabiał godnie i aby szef nie dorabiał się na niedoli pracownika, a tak w większości jest.Jak pracowałam w przerwie na studiach to koleżanki ze stoiska obok zarabiały 4 zł na godzinę o podwyżce mowy nie było, ale cała 5 osobowa  rodzina szefostwa poleciała na 3 tyg na wakacje do Chin wciskając kit, ze pojechali po towar. 

  słuchaj nie pisz mi że bzdury mówię bo znam te osoby... ktoś chce zarabiać to swoim wysiłkiem doprowadzi do tego, że będzie zarabiał, przebranżowi się i tyle... tak narzekasz na te kancelarie ale co stoi na przeszkodzie się przebranżowić?  jesteś młoda masz mnóstwo wolnego czasu bo nie pracujesz... łatwo jest narzekać nie robiąc NIC w kierunku zmiany swojej sytuacji. 

zenekmartyniuk napisał(a):

MalaMala. napisał(a):

a potem na forum pod wpisami dziewczyny ktora chce miec suknie slubna za 10k lamenty w stylu: a po co ci taka droga suknia, moja kosztowala 1000 lub nawet 200 zlotych. to sa wlasnie te gwiazdy co zaslaniaja sie slowami: mi nie potrzebna, a tak naprawde ich nie stac i zal im dupe sciska, musza wytknac komus kogo stac ze jest snobem, glupkiem. to sa w 99% wlasnie osoby ktore zgadzaja sie pracowac za najnizsza bo im sie nie chce sie doszkolic, a potem zal do bogatych

a dociera do Ciebie ,ze nie każdy ma potrzebe wydawac 10 k na kiecke ,2 tysiaki na buty ,nawet jak go stać ? każdy ma w zyciu inne potrzeby i priorytety ,nawet jakabym sraała kasa nie kupiłabym butów za 2 tysiaki ,bo materialne rzeczy nie sa dla mnie istotne .

Berchen napisał(a):

zastanawiam sie skad bierzesz swoja wiedze - ze swojego doswiadczenia , a ile go masz , niewiele bo jestes jeszcze mloda i byc moze nie zetknelas sie z ludzmi, ktorzy nie moga byc np. programistami czy innymi fachowcami, wsrod spoleczenstwa sa ludzie, ktorzy urodzili sie mniej zdolni, urodzili sie w niekorzystnych warunkach spolecznych, badz nie zupelnie zdrowi i nie kazdy moze, ma szanse z tysiaca powodow robic kariere tak jak ty to opisujesz. Ktos tez musi wykonywac w naszym spoleczenstwie te czynnosci, ktore nie sa szczytem marzen, chocby wywozenie smieci czy inne proste czynnosci fizyczne - co nie znaczy ze te prace powinny byc podle oplacane, te prace tez sa dla ludzi a ludzie ci tez maja prawo do zycia na jakims minimum ludzkim poziomie - i to jest w PL nie mozliwe, zeby z prostej a jednak uczciwej ciezkiej pracy zyc godnie. Nie kazdy musi  i moze robic kariere. (Zeby nie bylo nie pisze o sobie , na szczescie Bozia dala mi zdrowie, rozum i mozliwosci i nie narzekam na swoj aktualny byt, jednak by tak bylo musialam z mojego kraju wyjechac).

Marisca napisał(a):

sacriaChyba Ty pisałaś o ukończeniu uczelni technicznej. Ja jestem po mat-fizie i 95 % mojej klasy skończyło studia na uczelniach technicznych. Wielu z nich ma doktoraty , wykłada na uczelni państwowej, a do tego pracują w URZĘDZIE, abo  w jednostkach z udziałem skarbu gminy,  a nie w korpo :) Ci co robią karierę przed duże K  wyjechali za granicę, albo do Warszawy, Wrocławia, ale to są takie wolne elektrony bez rodzin, dzieci itp. 

Marisca napisał(a):

sacriaChyba Ty pisałaś o ukończeniu uczelni technicznej. Ja jestem po mat-fizie i 95 % mojej klasy skończyło studia na uczelniach technicznych. Wielu z nich ma doktoraty , wykłada na uczelni państwowej, a do tego pracują w URZĘDZIE, abo  w jednostkach z udziałem skarbu gminy,  a nie w korpo :) Ci co robią karierę przed duże K  wyjechali za granicę, albo do Warszawy, Wrocławia, ale to są takie wolne elektrony bez rodzin, dzieci itp.