© Fitatu 2005-25. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Serwis stosuje zalecenia i normy Instytutu Żywności i Żywienia.
9 czerwca 2019, 11:31
https://youtu.be/UCWOQVXwN6k
10 czerwca 2019, 12:34
No i nie dla każdego, ale to Naturalna napisała :) Z tym że nie zgadzam się z jej stwierdzeniem że dobre dla "To jest dobre dla ludzi z podwyższonym poziomem insuliny, w stanie przedcukrzycowym, dla osób z isnulinoopornością". Endokrynolodzy też nie. A nie chodziło o podwyższony poziom glukozy? Bo Endokrynolodzy twierdzą, że hiperinsulinemie to może stymulować, podobnie jak insulinooporność.Nie wiem jak wgrywa się pliki na forum więc jakby co możecie poszukać. Chodzi o stanowisko European Society of Endocrinology z 2018 r. wraz z badaniami nad skutkami IF na szczurach w ciągu 3 miesięcy regularnego stosowania IF, zaprezentowane przez Ana Bonassa. Wiele aspektów zostało we wklejonym linku dotyczącym pozytywów IF zostało pominietyvh, zwłaszcza że wysuwacie teorie o pozytywnych skutkach przy stosowaniu długoterminowym i regularnym takiego systemu zywienia, a przedstawione badanie dotyczyło 4 jednostek, okres trwania study to 58 godzin...
Post jest wykorzystywany przez niektórych lekarzy (tych bardziej świadomych) do leczenia otyłości, cukrzycy i ogólnie poprawy stanu zdrowia, jeśli ktoś cierpi na syndrom metaboliczny. Pisze o tym w swojej książce dr Jason Fung "Kod otyłości". Tak, podczas głodowania w ciele obniża się po czasie poziom glukozy a co za tym idzie spada też poziom insuliny. W książce jest to wszystko fajnie wyjaśnione a nawet proponuje się w niej program głodowania dla osób z nadwagą. To jest bardzo przełomowe podejście do tematu, większość lekarzy pomacha z niedowierzaniem palcem, pogrozi, że to nie jest prawda.
Tutaj w SUMMARY POINTS możesz spojrzeć na punkt 4, w którym jest napisane, że dzień poszczenia przynosi obniżenie poziomu zarówno glukozy jak i insuliny.
Gdyby komuś chciało się to czytać, to wklejam link do badania nad osobami bardzo długo cierpiącymi na cukrzycę typu 2. Przyjmowały one leki. Został u nich zastosowany post leczniczy i wyniki tego zostały opublikowane w tym badaniu. Co się okazuje po czasie stosowania tych głodówek, ludzie ci mogli nawet odstawić część swoich leków. Okazuje się, że głodowanie ma tak zbawienny wpływ nie tylko na zdrowe jednostki, ale na schorowanych ludzi. Badanie jest opisane TUTAJ.
Są też bzdurne teorie, że to szkodzi. Wystarczy poczytać TU. Opisuje się w tym artykule, że IF może nawet zdrowych ludzi sprowadzić na dno i wywołać w nich insulinooporność a nawet cukrzycę. 
W tym artykule zaś można dokładnie sobie obejrzeć badania lekarza Teda Naimana, w których mierzył różne parametry podczas głodowania, w tym poziom insuliny. Okazuje się, że spada ona po określonych godzinach bez jedzenia. Wklejam rysunek:
Internet aż huczy od historii, jak ludzie poprawili sobie zdrowie dzięki IF, szczególnie jeśli był on połączony ze świadomym trybem życia (unikanie stresu, ruch, sen) i niskowęglowodanową dietą. Jeśli ktoś jest ciekawy, to sam znajdzie potrzebne informacje.
10 czerwca 2019, 13:45
Z ciekawości przeczytałam porzucone przez ciebie linki i mam kilka uwag, począwszy od linku 1go:
1. "Tutaj w SUMMARY POINTS możesz spojrzeć na punkt 4, w którym jest napisane, że dzień poszczenia przynosi obniżenie poziomu zarówno glukozy jak i insuliny."
W owym punkcie 4 napisano "There was limited and mixed evidence for reductions in insulin concentrations, improvements in lipids, or reductions in inflammatory factors". Dotyczyło to diet opartych na poście co drugi dzień i rezultaty określono jako mieszane. 3 z prezentowanych study wskazywaly na zmniejszenie poziomu insuliny, za to jedno z nich wskazywało szkodliwe skutki jedno dniowego postu na poziom glukozy i insuliny: "In contrast, the study that included overweight and obese participants did not and, in fact, reported a detrimental effect of 1-day total fasting on postprandial glucose and insulin the following day". Jakość, w tym ilość uczestników jak i okres trwania tych study, były kwestionowane przez samych autorów tej publikacji, którzy zaznaczyli że to nie jest metaanaliza gdyż te study są nieporownywalne, i np zdecydowali się pominąć ubytki wagi z jednego z nich, jako że study trwało... 1 dzień. Mimo to uwzględnili pozostałe prezentowane wskaźniki z tego study...
Autorzy publikacji w tekście zaznaczali że te badania były zbyt krótkotrwałe, ze zbyt mała ilością uczestników by być reprezentatywne, i niekiedy nawet bez grupy kontrolnej...
Ponadto w tekście masz również stwierdzenie że autorzy tych publikacji jednomyślnie stwierdzili, że przy aktualnym stanie wiedzy (2017) brak jest dowodow na wyższość postów z zakresie ogólnych korzyści metabolicznych nad dietami opartymi o stały deficyt kaloryczny. Ponadto brak rzetelnie przeprowadzanych i kontrolowanych badań o wystarczającej długości trwania, które są konieczne.
"The authors of these publications unanimously report that, given the current state of the evidence, the overall metabolic benefits of fasting regimens are not superior to those of continuous energy restriction. Furthermore, they state that studies of fasting regimen interventions that are properly powered and controlled, and of sufficient duration, are lacking and needed.“
Twoje stwierdzenia w oparciu o tą publikację są.. inne niż autorów.
Edytowany przez Deadrethh 10 czerwca 2019, 13:51
10 czerwca 2019, 14:05
Z ciekawości przeczytałam porzucone przez ciebie linki i mam kilka uwag, począwszy od linku 1go:1. "Tutaj w SUMMARY POINTS możesz spojrzeć na punkt 4, w którym jest napisane, że dzień poszczenia przynosi obniżenie poziomu zarówno glukozy jak i insuliny." W owym punkcie 4 napisano "There was limited and mixed evidence for reductions in insulin concentrations, improvements in lipids, or reductions in inflammatory factors". Dotyczyło to diet opartych na poście co drugi dzień i rezultaty określono jako mieszane. 3 z prezentowanych study wskazywaly na zmniejszenie poziomu insuliny, za to jedno z nich wskazywało szkodliwe skutki jedno dniowego postu na poziom glukozy i insuliny: "In contrast, the study that included overweight and obese participants did not and, in fact, reported a detrimental effect of 1-day total fasting on postprandial glucose and insulin the following day". Jakość, w tym ilość uczestników jak i okres trwania tych study, były kwestionowane przez samych autorów tej publikacji, którzy zaznaczyli że to nie jest metaanaliza gdyż te study są nieporownywalne, i np zdecydowali się pominąć ubytki wagi z jednego z nich, jako że study trwało... 1 dzień. Mimo to uwzględnili pozostałe prezentowane wskaźniki z tego study... Autorzy publikacji w tekście zaznaczali że te badania były zbyt krótkotrwałe, ze zbyt mała ilością uczestników by być reprezentatywne, i niekiedy nawet bez grupy kontrolnej...Ponadto w tekście masz również stwierdzenie że autorzy tych publikacji jednomyślnie stwierdzili, że przy aktualnym stanie wiedzy (2017) brak jest dowodow na wyższość postów z zakresie ogólnych korzyści metabolicznych nad dietami opartymi o stały deficyt kaloryczny. Ponadto brak rzetelnie przeprowadzanych i kontrolowanych badań o wystarczającej długości trwania, które są konieczne. "The authors of these publications unanimously report that, given the current state of the evidence, the overall metabolic benefits of fasting regimens are not superior to those of continuous energy restriction. Furthermore, they state that studies of fasting regimen interventions that are properly powered and controlled, and of sufficient duration, are lacking and needed.?Twoje stwierdzenia w oparciu o tą publikację są.. inne niż autorów.
Hahaha, podziwiam, że czytałaś wszystko w tym badaniu 
. Ja zeskanowałam tekst wzrokiem, wyszukałam w podsumowaniu to, co mnie interesowało, czyli punkt 4, w którym mowa, że:
"Alternate-day fasting appeared to result in weight loss, as well as reductions in glucose and insulin concentrations, in the three studies evaluating this regimen. However, this fasting regimen may not be practical because it leads to intense hunger on fasting days. Modified alternate-day fasting regimens result in reduced weight, with reductions ranging from 3.2%, in comparison with a control group (10) during a 12-week period, to 8.0%, in a one-arm trial during an 8-week period (57). There was limited and mixed evidence for reductions in insulin concentrations, improvements in lipids, or reductions in inflammatory factors."
No i tyle. A to, że autorzy mieli wątpliwości i piszą o braku dowodów na wyższość głodówek w porownaniu z innymi dietami, nie było tematem moich poszukiwań. Jesteś bardzo rzetelna i skrupulatna. Naprawdę podziwiam. Studiujesz medycynę może? Wobec tego na pewno bez problemu znajdziesz sobie informacje, że poziom insuliny spada podczas głodowania. Pozdrawiam.
Edytowany przez Naturalna! 10 czerwca 2019, 14:07
10 czerwca 2019, 14:13
Poczytaj może TU
Dodam, że ja skanuję wzrokiem te naukowe teksty.
Nie mam potrzeby czytania ich dogłębnie, z tego względu,
że korzystam raczej z książek, które zakupiłam.
Badania linkuję dla takich osób jak TY, które albo mają wątpliwości i próbują wyrobić sobie zdanie albo są sceptycznie nastawione do głodówek.
Nie wiem jakie jest Twoje stanowisko w tej sprawie????
10 czerwca 2019, 14:20
Znalazłam jeszcze fajny artykuł dr Jasona Funga, tego samego, którego książki mam. Wszystko fajnie tam wyjaśnia. TUTAJ.
10 czerwca 2019, 14:33
Link drugi dotyczy osób cierpiących na cukrzycę typu II, dokładniej 3 osób. Badania nie były kontrolowane, robiła je 1 osoba, study trwało 10 miesięcy i pozwoliło im odstawić insulinę.Wszyscy mieli nadciśnienie i wysoki cholesterol. Z tym że IF towarzyszyły inne zmiany w stylu życia tych osób. Nie dość że przeszli 6 h treningu związanego ze zdrowym sposobem odżywiania, to wszyscy oni byli na diecie niskoweglowodanowej i ograniczyli kcal. Stracili na wadze. Brak informacji czy wprowadzili aktywność ruchową ale innymi słowy dostosowali się do zaleceń dla osób cierpiących na cukrzyce, niekoniecznie zasługa IF.
Brak informacji ile osób było początkowo zakwalifikowanych do study i ile odrzuconych w trakcie jego trwania.
Edytowany przez Deadrethh 10 czerwca 2019, 14:36
10 czerwca 2019, 15:10
Hahaha, podziwiam, że czytałaś wszystko w tym badaniu . Ja zeskanowałam tekst wzrokiem, wyszukałam w podsumowaniu to, co mnie interesowało, czyli punkt 4, w którym mowa, że:"Alternate-day fasting appeared to result in weight loss, as well as reductions in glucose and insulin concentrations, in the three studies evaluating this regimen. However, this fasting regimen may not be practical because it leads to intense hunger on fasting days. Modified alternate-day fasting regimens result in reduced weight, with reductions ranging from 3.2%, in comparison with a control group (10) during a 12-week period, to 8.0%, in a one-arm trial during an 8-week period (57). There was limited and mixed evidence for reductions in insulin concentrations, improvements in lipids, or reductions in inflammatory factors."No i tyle. A to, że autorzy mieli wątpliwości i piszą o braku dowodów na wyższość głodówek w porownaniu z innymi dietami, nie było tematem moich poszukiwań. Jesteś bardzo rzetelna i skrupulatna. Naprawdę podziwiam. Studiujesz medycynę może? Wobec tego na pewno bez problemu znajdziesz sobie informacje, że poziom insuliny spada podczas głodowania. Pozdrawiam.Z ciekawości przeczytałam porzucone przez ciebie linki i mam kilka uwag, począwszy od linku 1go:1. "Tutaj w SUMMARY POINTS możesz spojrzeć na punkt 4, w którym jest napisane, że dzień poszczenia przynosi obniżenie poziomu zarówno glukozy jak i insuliny." W owym punkcie 4 napisano "There was limited and mixed evidence for reductions in insulin concentrations, improvements in lipids, or reductions in inflammatory factors". Dotyczyło to diet opartych na poście co drugi dzień i rezultaty określono jako mieszane. 3 z prezentowanych study wskazywaly na zmniejszenie poziomu insuliny, za to jedno z nich wskazywało szkodliwe skutki jedno dniowego postu na poziom glukozy i insuliny: "In contrast, the study that included overweight and obese participants did not and, in fact, reported a detrimental effect of 1-day total fasting on postprandial glucose and insulin the following day". Jakość, w tym ilość uczestników jak i okres trwania tych study, były kwestionowane przez samych autorów tej publikacji, którzy zaznaczyli że to nie jest metaanaliza gdyż te study są nieporownywalne, i np zdecydowali się pominąć ubytki wagi z jednego z nich, jako że study trwało... 1 dzień. Mimo to uwzględnili pozostałe prezentowane wskaźniki z tego study... Autorzy publikacji w tekście zaznaczali że te badania były zbyt krótkotrwałe, ze zbyt mała ilością uczestników by być reprezentatywne, i niekiedy nawet bez grupy kontrolnej...Ponadto w tekście masz również stwierdzenie że autorzy tych publikacji jednomyślnie stwierdzili, że przy aktualnym stanie wiedzy (2017) brak jest dowodow na wyższość postów z zakresie ogólnych korzyści metabolicznych nad dietami opartymi o stały deficyt kaloryczny. Ponadto brak rzetelnie przeprowadzanych i kontrolowanych badań o wystarczającej długości trwania, które są konieczne. "The authors of these publications unanimously report that, given the current state of the evidence, the overall metabolic benefits of fasting regimens are not superior to those of continuous energy restriction. Furthermore, they state that studies of fasting regimen interventions that are properly powered and controlled, and of sufficient duration, are lacking and needed.?Twoje stwierdzenia w oparciu o tą publikację są.. inne niż autorów.
No właśnie o tym pisałam. W podsumowaniu masz że w 3 badaniach wyniki były takie. Ale rezultaty mieszane. Zaglądając do tekstu łatwo było sprawdzić że to nie były wszystkie badania i że ich jakość była kwestionowalna.
Zerknę później na pozostałe publikacje. Generalnie właśnie bardzo trudno o rzetelne badania i analizy, zwłaszcza pod kątem długoterminowego stosowania. Study które trwa 1 dzień, czy 22 dni, z niewielką liczbą uczestników, nie są zbyt wiarygodne. Teraz ma być jedno w Australii z grupą kontrolną. Z tym że study tego typu koncentrują się na wybranym aspekcie np utrata wagi, poziom glukozy i insuliny. Znacząco mniej dotyczy wpływu postu przykładowo na funkcję tarczycy.
Co do osobistych spostrzeżeń to ciekawe uważam że post traktuje się jako remedy na dolegliwości gdy te już się pojawią. Ale nie jako formę zapobiegania tym samym dolegliwosciom, bo jego brak nie jest traktowany jako przyczyna a nasz sposób życia (stąd choroby cywilizacyjne) . Ja jem 6-8 razy dziennie, bardzo węglowodanowo (małe ładunki glikemiczne ale często) . Jestem na przeciwnym biegunie tego co teraz trendy. Ale zamiast obniżać poziom glukozy we krwi ja mam jej bardzo niskie poziomy i bardzo wysoka wrażliwość na insulinę. Nie muszę starać się o obniżenie cukru czy zwiększenie wrażliwości insulinowej, dokładnie odwrotnie. Tak więc post czy nie post to bardziej zindywidualizowane, mniej ważne od tego jakie są nasze pozostałe wybory
